2007年02月08日

「安倍総理は"子どもなし"だから、"不健全"ということに」…社民・保坂氏

:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2007/02/07(水) 21:40:50 ID:???O
・以下は、社民党・保坂展人氏の公式サイトで語られた意見である。

−−−<以下、抜粋>−−−
またまた出ました柳沢厚労大臣の「第二発言」。今朝の閣議後の記者会見で、「女性は産む
機械」発言のお詫びを述べつつ「職務を全うしたい」と続投宣言をした。今後の少子化対策に
ついて「結婚し2人以上の子どもを持ちたいというきわめて健全な希望にフィットする政策を
考えいかなければならない」とポロリ。
「結婚・子ども2人希望が健全」という「健全」という言葉にひっかかる。「健全」があるからには
「不健全」が存在することになる。「子どもをつくらない」「いらない」「つくることが出来ない」のは
不健全なのか。

 (発言内容)
 家庭を営み、子どもを育てるということには、人生の喜びがあるんだという
 意識の面で、自己実現といった広い範囲で、若い人たちがとらえることが必要だと思う。
 他方、ご当人の若い人たちは、結婚をしたい、子どもを2人以上持ちたいという極めて
 健全な状況にいるわけです。そういう若者の健全な希望に、我々がフィットした政策を
 出していくということが大事だと思っている。(朝日新聞より引用)

「健全」「健全」と2回も出てくる。「若い人たちが結婚して2人以上の子どもを持ちたい 」という 願望を持つことが「健全」だというなら、政界では若手だが世間では中年の(私も同世代と断っておく)安倍総理は「夫婦ふたりで子どもなし」は「不健全」ということにならないか。
また、身体に障がいがあるがゆえに子どもを持つことが出来ないカップルはどうなのか。
また、病を得て子を産むことの出来ない女性はどうなのか。

安倍内閣支持率が下降曲線を滑り出す瞬間が今日の「柳沢第2発言」かもしれない。発足して4カ月の内閣で「2人以上の辞任は不健全」と見て、安倍総理は柳沢大臣とトコトン
心中するしかないだろう。しかし、日本の少子化対策を真剣に議論するために、「柳沢トンデモ
発言」は大きく貢献する結果となるかもしれない。そうできるかどうかは、明日からの私たち
野党にかかっている。
−−<以上、ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/f26e3c60a6bd9bb0310ed21aba2c5b35より抜粋>−−

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170831970/

18 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:49:09 ID:zkTr6AgE0
>>1
社民・保坂氏発言「安倍総理は子どもなしだから、不健全だ」★4

↑もうこれだけでよくね?スレタイ。

21 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:50:11 ID:wl5O0bTUO
こっちの方がよほど不快感を与える発言だと思うが
まあまたマスコミはこぞってスルーなんだろうが
35 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 21:52:44 ID:7trspVM50
いくら総理と言えども具体的な名前を挙げてそれを非難するなんて
野党の女議員が子供を産みたくても産めない人や・・・て言ってる
尻から子供のいない安部総理を例にだして言うて人としてどうなんだ?
やっぱり子供が居ないとこんな事言われるんだこれこそ酷い例えだな。
総理大臣だから失言した柳沢大臣の任命者だからかこんな事平気で
聞けるんだろうか?

114 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:15:04 ID:ck8BBmF+0
子供が増えない理由の一つは
日本に保守本流の考え方が消滅してしまったから。

子を産み育てる事があたりまえ。と考えることがなくなった。
そう考えない事が異常とは感じなくなった。
自分たちが子供を作らない場合、退職後に誰が養ってくれるのかと言うと
他の人が産んだ子供。
正確に言うと他の人が産んで育てた子供が働いて収めた税金で養ってもらうということ。

そうでなければ自分の貯蓄だけで生きて行くしかない。


125 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:19:24 ID:tVFy6OOi0
柳沢は「結婚して2人以上の子どもを持ちたい人」だけが健全と言ってるわけじゃない。

「結婚して2人以上の子どもを持ちたい」
って85%の人が回答する『日本の現状』を健全と言ってるだけで、
視点を変えれば、
「結婚して2人以上の子どもを持ちたい」
って回答しない人が15%いる『日本の現状』も健全って事だ。
だから、「産めない人」が不健全とかは野党とマスゴミが言ってるだけの事。

つまり「産めない人」に失礼な発言をしてるのはコイツ自身の方な。

139 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:22:19 ID:5h9Qq2FcO
国語力なさすぎだろ
柳沢に嫌みまで言われてるのにこいつら気づいてないし

131 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:20:35 ID:QUL1ZUWV0
柳沢を突き落とそうと頑張っているんだけど
テンション上がって自分まで崖から飛び降りた感じ。


157 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:31:46 ID:9SeCFjymO
『健全』
異常や病気のないようす。 私は子供いないよ。
どうして2人以上産めないかわかってるのかね。産みたくても肉体的経済的社会的など、いろんな理由があることを知らない奴が大臣やってるなんて、税金ドロボーとしか思えない。あんたは大臣として不健全と言いたい。


164 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:34:52 ID:t6i1uXK00
>>157
けん‐ぜん【健全】


[名・形動]

1 身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。「―な発達をとげる」

2 考え方や行動が偏らず調和がとれていること。また、そのさま。「―な社会教育」

3 物事が正常に機能して、しっかりした状態にあること。また、そのさま。「―な財政」

177 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:40:16 ID:JlcJYlrL0
>>157
お前の文章読解能力は相当不健全だけどな

184 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 22:41:40 ID:SYZAATkO0
柳沢が述べている健全不健全が指すのは、若者が持つ「希望や願望」についてだが、
社会党の馬鹿は健全不健全の指す先を「人間」に勝手に変えて、
自分が引いた話だけを膨らませとるな。

>身体に障がいがあるがゆえに子どもを持つことが出来ないカップルはどうなのか。
>また、病を得て子を産むことの出来ない女性はどうなのか。

柳沢は別に作りたくてもそれができない人については何もいっとらん。
揚げ足とって潰すネタに使ってる社民やマスコミのやつらのほうがよっぽど不健全。

665 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 03:26:20 ID:E1Pv9g880
>「健全」「健全」と2回も出てくる。「若い人たちが結婚して2人以上の子どもを持ちたい 」という
願望を持つことが「健全」だというなら、政界では若手だが世間では中年の(私も同世代と 断っておく)安倍総理は「夫婦ふたりで子どもなし」は「不健全」ということにならないか。
また、身体に障がいがあるがゆえに子どもを持つことが出来ないカップルはどうなのか。
また、病を得て子を産むことの出来ない女性はどうなのか。 <

この文章日本語としておかしくないのか?
願望が持つことが健全というのに対して
実際子供を生めない人はどうなのか?って完全にズレてるじゃん。

716 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:21:58 ID:JVllnpaY0
>>665
つまり、柳沢の言うように子供が欲しいと望むだけでは駄目。
実際に子供が居なければ不健全だと、保坂さんは言いたいんだよ。
希望したけどできなかった、希望したけど経済上の理由で諦めた、
希望しているから政策で何とかしたい。
とか、そういう観点全くなし。
とにかく、できなければ不健全だと保坂さんは言っています。

720 :名無し募集中。。。:2007/02/08(木) 07:26:54 ID:v+wf5+mm0
何度も書かれてるとは思うが1つだけ確認させてくれ

結婚して、子供を2人以上持ちたいと思える社会は健全な社会だ

これの反対は

結婚して子供を2人以上持ちたいと思えなくなる社会は不健全な社会だ

決して、子供を2人以上持ってない家庭が不健全なわけじゃない
こどもを生み育てたいと思えない社会が不健全と言ってるだけ

724 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:34:20 ID:IPOaPclbO
経済的には昔よりよほど豊かなのに
こういう左翼のせいで雰囲気が悪くなって少子化の原因になるんだよ

726 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:36:38 ID:QCLv6ced0
>>724
ヒステリックなフェミも、
会社でそっと波風立てずにやっていきたい働く女性の迷惑なんだよね。

731 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 07:49:28 ID:w5SVbvmD0
議員のレベルは国家のレベルって言うからな
俺も含めた国民全体のレベルがこの程度なのだろうと反省せざるを得ない

733 :名無しさん@七周年:2007/02/08(木) 08:14:47 ID:5j2Et/vk0
>>731
普通に考えれば問題なんて全くない発言を、悪意を持って曲解し
批判の対象にしようとするクズに対して、反省する必要はないよ。
posted by るる at 09:36| Comment(1) | TrackBack(0) | 国内ニュース | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年02月07日

「子どもを埋めたい人の気持ちは?」 社民・福島みずほ氏、公式サイトの「柳沢大臣解任アピール」

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :

・柳沢大臣の発言に対し、「最低の許されない発言」と攻勢を強める社民党・福島みずほ
 党首。その公式サイト「トピックス」で、以下のような表現があった。
 なお、現在はトピックスが更新されているためにこの表現は消えている。

−−−<以下、抜粋>−−−
NEW!!
■トピックス 2月5日〈月曜日)街頭行動を行います。

■17時  永田町・参議院会館前にて
 柳澤厚生労働大臣の解任を求める国会前緊急アピール
 よびかけ人
 民主党 円より子
 共産党 吉川春子
 社民党 福島みずほ
 国民新党 後藤博子
「子どもを埋めたい人の気持ちは?」「安心して生み育てらる社会なの?」
たくさんのご参加をお待ちしています
−−−<以上>−−−
 ※以下は「ウェブ魚拓」ですが、なぜか魚拓自体の内容が変わるという現象が発生しました。
 ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mizuhoto.org/&date=20070206152547

※キャプ画像:ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader409923.jpg


G o o g l eのWEB魚拓

http://72.14.235.104/search?q=cache:Rwr14iG5bc4J:www.mizuhoto.org/+%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%82%92%E5%9F%8B%E3%82%81%E3%81%9F%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170807336/


7 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:08:10 ID:0E4m0mff0
>>1
で、自分達の行動は棚に上げて「揚げ足取るな」って記事が出るのは何時頃ですか?

29 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:14:00 ID:Cg+gtYtq0
155 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 03:00:14 ID:A58SscqW0
ちょっと判りやすくしてみた。
添削してwikiに張っといてくらはい。


【福島瑞穂ハングルキーボード使用疑惑まとめ】

め  메 (初声□と中声ㅔに分けられる)
http://s-ueno.com/~moji/php/hng.php?kana=%A4%E1&size=50&color=blue&font=utf/Arialuni.TTF&rgb=255/255/255
み  미 (初声□と中声lに分けられる)
http://s-ueno.com/~moji/php/hng.php?kana=%A4%DF&size=50&color=blue&font=utf/Arialuni.TTF&rgb=255/255/255
た  타 (初声Eと中声トに分けられる)
http://s-ueno.com/~moji/php/hng.php?kana=%A4%BF&size=50&color=blue&font=utf/Arialuni.TTF&rgb=255/255/255
な  나 (初声Lと中声トに分けられる)
http://s-ueno.com/~moji/php/hng.php?kana=%A4%CA&size=50&color=blue&font=utf/Arialuni.TTF&rgb=255/255/255

ハングルキーボード対応表
http://homepage3.nifty.com/tamtan/sakusaku/3_1.htm

「子どもを埋めたい人の気持ちは?」

埋めたいと産みたいの「め」と「み」の違いならPとLの差
埋めたいと産めないの「た」と「な」の違いでもEとSの差

いずれのパターンもハングルキーボードを使えばキーの位置は隣接するが
日本語キーボードを使った場合はカナ文字入力・ローマ字入力のどちらも
キーは離れた位置に有り、通常打ち間違うことは考えられない。

30 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:15:13 ID:uaCdG81f0
>>29
タッチミス、変換ミス、確認ミス、と3箇所のミス。
ミスは常日頃思っているから起こるんだよ。

32 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:15:53 ID:Tr0Nh3W70
子供を埋めたいっていう希望を言っただけで、実際に埋めたとは一言も言ってない。そこ間違えんな。

36 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:17:21 ID:nqPL80pw0
なんだコレ、ばぐちゃんの誤字じゃなくてみずぽのHPまんまだったのか。
そういや柳沢発言で「普段から思ってるからああいう発言が出る」みたいなこと言ってたけど、
みずぽも普段から思ってるから文字に出ちゃったんだね。
さすがみずぽwww

53 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:24:25 ID:/8qJepAz0
子供を産みたい 子供を産みたい 子供を産みたい


どーやっても打ち間違えできませーんwwwwwwwwwwwwww

58 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:26:15 ID:nqPL80pw0
言葉尻の残虐さではみずぽの圧勝。

65 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:27:51 ID:yo7OtpAu0
これ多分「子供を生めない」って
ほんとは書きたかったんじゃないかな。。

76 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:31:03 ID:51IQhXmP0
>>65
nとt
かな打ちのなとた

間違えにくいぞ

80 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:32:51 ID:uaCdG81f0
タッチミス、変換ミス、確認ミス、と3箇所のミス。

これは確信犯だろう。常識的に考えて。AA略

84 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:35:47 ID:kr0Griz/0
>>1


埋めたいって・・・   通報しますよ?

89 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:36:45 ID:R74rkt100
>>82
いや。失言は謝っても許されないというのなら、
埋められた子供の怨念を背負っていくべきだ。

95 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:37:38 ID:3IubpDr10
謝って済む問題ではありません
by阿部知子

98 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:38:37 ID:mSMssbPuO
社民党は、他人にはすぐに謝罪謝罪って騒ぐくせに、
自らは何故謝罪しないんですかぁ?

100 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:38:59 ID:uaCdG81f0
>>98
謝って済む問題ではありません
by阿部知子

112 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:41:35 ID:QLRV5T8x0
ただの誤植でしょ?国会での答弁と比較できるとでも思ってるの?
ゴーマニズム馬鹿の脳って腐ってるんじゃね?w

114 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:42:06 ID:uaCdG81f0
>>112
日ごろ思ってるからミスをするんですよ。        by辻元清美 加藤千洋

137 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 15:49:45 ID:JI/h42P80
みずほちゃんは普段「うるさいガキドモを埋めたい」と思ってるから、
つい言葉に出ちゃったんだと思う。そういうことだよね。

172 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:03:39 ID:vFFo/5B80
まあ単なる打ち間違いだろうが、柳沢の発言も言い間違いなんだよな

柳沢はすぐに誤って訂正し、福島は黙って直した。

同じレベルだと思うが

178 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:05:55 ID:DbbUWEAb0
>>172
>柳沢はすぐに誤って訂正し、福島は黙って直した。


どこが同じレベルwwwww
福島のは謝罪もせずに隠蔽工作じゃないか
しかも福島の誤記内容は殺人・死体遺棄だぞ
少子化ってレベルじゃねーぞ

179 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:06:04 ID:nwuZyuPx0
166のあらすじ 1

社民党 福島みずほ「子どもを埋めたい」記述問題 WEB魚拓を差し替え隠蔽
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070206213717.jpg
<画像提供>ID:Q964SUbR0 氏 2ちゃん有志の方々

163 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:00:58 ID:1NScy9ft0
下らない揚げ足取りだ。
お前らも暇な奴だな。


だがやってる事は野党とたいして変わりないがなww

173 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:03:44 ID:ISdmgb0h0
>>163
むしろみずぽがやっている事をそのまま本人にやり返してる。

175 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:04:33 ID:rf3qC86b0
>>163
2chの遊びが国税から歳費貰って仕事でやってる野党とたいして
変わらなかったらそれこそ野党がマズイだろw

185 :名無しさん@七周年:2007/02/07(水) 16:10:52 ID:KT9qBxrf0
>>150
そもそもWEB魚拓とか、webarchiveってのは、その時のWEBを保存するために
存在するものなのであって、後で改竄するのなら、その存在の意味が無い。

今「子どもを埋めたい」で検索したググルのキャッシュは、2007年2月5日 16:25:34 のものだ。

問題のWEB魚拓は2/6 15:25のものだろう。ググルのキャッシュの方が古いデータだ。
http://megalodon.jp/?url=http://www.mizuhoto.org/&date=20070206152547

こっちは同じWEB魚拓の2/7 5:04で保存分だ。だが「埋めたい」は直ってないな。
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3ARwr14iG5bc4J%3Awww.mizuhoto.org%2F&date=20070207050415

すると、それより時間的に前の、上記のweb魚拓保存分が治ってるのはやはりおかしい。
確かにweb魚拓の方で、後から黙って弄ってる可能性があるってこった。気持ち悪い話だ。
posted by るる at 19:19| Comment(0) | TrackBack(1) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年02月06日

福島社民党首「また頭数で言ったことに強く抗議」 輿石民主党参院議員会長「2人以上産まない女性は健全じゃないのか」

社民党の福島瑞穂党首は6日の党参院議員総会で、柳沢伯夫厚生労働相が同日の記者会見で
「2人以上の子どもを持ちたいという健全な希望」と発言したことについて「女性不在、また
頭数で(少子化対策を)言ったことに強く抗議する」と述べた。
 民主党の輿石東参院議員会長も党参院議員総会で「2人以上産まない女性は健全じゃないのか」
と批判した。

■ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070206k0000e010069000c.html

7 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:50:04 ID:3nuGlf/90
>>1
> 「2人以上産まない女性は健全じゃないのか」

そんなこと言ってないだろ
って言うか、言ってるのお前だろ>民主党の輿石東参院議員会長


11 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:51:43 ID:2HW9KLiO0
2人以上子供を持つことが健全か?

健全でしょ、そうしないと国民どんどん減っちゃうよ

社民党の言ってる福祉社会は成り立たないでしょw

やっぱり福島瑞穂の頭はお花畑w

12 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:51:46 ID:SYoApgig0
このままクソ野党が審議拒否を続けてくれることを望む。
新たな健全な野党をつくってくれ!

13 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:51:57 ID:rqUGjqWJ0
「2人以上産まない女性は健全じゃない」と発言した
民主党の輿石東参院議員会長に対して発言の撤回と議員辞職を求めます

29 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:55:45 ID:j5Pkpms+0
奇しくも中国との外交問題ネタと時期が重なったので媚中マスコミが問題を
そらす為にこのタイミングで与党批判に拍車をかけたのかも知れんけどね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000045-jij-int
同当局者は「釣魚島とその付近の島は中国固有の領土であり、中国の関係する
船舶が近海で実施する正常な海洋科学調査は、中国の正当な主権行使だ」と述べた。

30 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 17:56:22 ID:U5+ff3Bd0
>  社会保障審議会(厚生労働相の諮問機関)の特別部会は26日、国民の結婚や出産に
> 関する希望がかなえば、2055年に人口1億人を維持できるとする試算を公表した。
>
> 厚労省はこの実現に向け、若年雇用の改善や育児支援に取り組む。
>
>  厚労省の調査では、若年層の9割が結婚を望み2人以上の子どもが欲しいと考えている。
> 試算は若者の雇用が安定し、官民の育児支援が手厚くなれば、この希望に近づくと仮定。
> 55年には1人の女性が生涯に産む子どもの平均数(合計特殊出生率)が現在の1.26人から1.76人に回復すると試算した。

(1/27)2055年の人口「希望かなえば」1億人台維持も・厚労省試算
http://health.nikkei.co.jp/special/child.cfm?i=2007012607797p4

【 厚労省の調査では、若年層の9割が結婚を望み2人以上の子どもが欲しいと考えている。 】
【 国民の結婚や出産に関する希望がかなえば、2055年に人口1億人を維持できるとする試算を公表した。


日本の人口を維持する目的で行われている現在の「 少 子 化 対 策 」において、
若者が、結婚して子供も2人以上持ちたいという希望を持っている状況は健全です。

しかし、女性解放・ジェンダーフリーの価値観に置き換えると、この認識は間違いということになるのだろうか・・・。
なんだ、この国の少子化を助長しているのは、ジェンダー政策だったということか?

まぁいずれにせよ、社民党や民主党は、政府がやろうとしている少子化対策を全く理解していないということかな。

84 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:09:00 ID:c8Us5O7lO
子供を欲しがる健全な人間がいなくなったら人類滅亡だろ
ミズポは人類に対する朝鮮だな

105 :名無しさん@七周年:2007/02/06(火) 18:15:05 ID:Qj9K1c9q0
〈柳沢発言要旨〉
 家庭を営み、子どもを育てるということには、人生の喜びがあるんだという意識の面で、 自己実現といった広い範囲で、若い人たちがとらえることが必要だと思う。他方、ご当人の 若い人たちは、結婚をしたい、子どもを2人以上持ちたいという極めて健全な状況にいる わけです。そういう若者の健全な希望に、我々がフィットした政策を出していくということ
が大事だと思っている。

-------------------------------------------

柳沢大臣の『この若い人たちの健全な希望』とは、社会保障審議会(厚生労働相の諮問機関)の特別部会の記事、『若年層の9割が結婚を望み2人以上の子どもが欲しいと考えている。』という調査結果がソースなのだろう。
http://health.nikkei.co.jp/special/child.cfm?i=2007012607797p4

しかし、『白は健全な色』と発言したことが、『白以外は健全な色ではないのか!ちっ(怒った顔)』ということにはならないと思うのですが・・・論理がないというか・・・国語力が低い馬鹿といえばいいのか・・・。
。とりあえず、フェミがウザイ。フェミは、女性を代表しないでいただきたい。


あのんの辞典より抜粋
http://www.h3.dion.ne.jp/~anon/jiindex.htm
【女性史】(じょせいし)名詞 特に性差別主義者によって好まれる歴史学の一分野。

【女性専用】(じょせいせんよう)名詞 男性に生まれてこなかったのがくやしい人専用。

【女性団体】(じょせいだんたい)名詞 女性のための団体のはずだが、必ず女性の愚かさを広く知らしめる団体になってしまうのはなぜだろう。(→市民団体)

【女性蔑視】(じょせいべっし)成句 権利は主張するが義務は眼中にない種類の女性が世間からとられている態度を、なぜかその他のまともな女性たちもとられていると主張し、その態度につけた呼称。蔑視されているのは「女性」ではなく「自分」だということに気づかない低能が使用する。

かなり、面白い辞典ですw
posted by るる at 19:14| Comment(2) | TrackBack(1) | 国内ニュース | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年02月01日

お勧めサイト・ブログ

動画で政党新風の人が凄い演説してます。
http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50529301.html

ゴミ映画「あなたを忘れない」関連情報
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/f0848dd09afd319e2d4ec127b465d67f

【間接侵略】対馬は戦場だ!!【許すまじ】
http://blog.goo.ne.jp/roro_football-lover/e/8f1bcf4848a93c1cdb9b65378ae8db98

女性=産む機械発言 少し落ち着いたらどうだろう
http://ameblo.jp/yamato-jpn/entry-10024627622.html

辻本議員がポルノイベントでサイン入りバイブレーター販売事件をしっているので、女は産む『機械』じゃないと力説されても説得力が無い///
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html

女性機械説
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_20a4.html

このブログをみてから、他のブログで・・・特に女性の『男尊女卑』だわ!と鼻息の荒いのをみていると、・・情けなくなりますね。

マスコミに踊らされているとはわかっているんですが、どんどん馬鹿になっているようで・・・落ち込む。

きっと、印象操作でだまされて情緒的に非難する国民を見て愉快なんだろうな〜野党のみなさん。

93 :「女=産む機械」と捏造するマスコミ:2007/01/31(水) 18:49:13 ID:g9L6zi9d0

そもそも、これ全部マスコミ主体の工作だと思うがな。

1.柳沢厚生労働省の自民党の講演会から
>なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
>人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
>大体わかる。ほかからは生まれようがない。
>産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
>申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
>がんばってもらうしかない。
>(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
>では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
>それを上げなければならない。(これで要旨の全文終了)

2.これを「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては 申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね」
を「産む機械」とトリミングして報道

3.勝手に女性代表を名乗るフェミニスト団体、議員が猛批判。辞任要求。

フリージアのイベントに鳥肌実が街宣車で登場! 渋谷で過激発言を連発!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=130818
posted by るる at 20:59| Comment(1) | TrackBack(0) | ブックマーク | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

朝日新聞、読売新聞の記事を盗用

1 :ままかりφ ★ :2007/02/01(木) 19:04:26 ID:???0
2007年1月31日に朝日新聞社がウェブサイトに掲載した記事が、
同1月27日に読売新聞に掲載された記事の盗用だったことがわかった。
1月31日のJ-CASTニュースの指摘に、朝日新聞社が盗用を認めた。

問題となったのは、朝日新聞社のウェブサイトに1月31日0時過ぎに
掲載された「寒風にさらし『かんもち』作り最盛期」とのタイトルで、
富山県立山町でのもちづくりの様子を伝える記事。これが、1月27日
付けの読売新聞の表現と酷似していた。

朝日新聞社広報部によると、記事を書いた記者は「一度記事を書き、
読売新聞の記事を見ながら修正を加えた」などと話し、盗用を認めているという。
同社は、2月1日昼過ぎに読売新聞に対して謝罪を行ったといい、
同日19時30分から、東京・築地の同社東京本社で謝罪会見を行う。
以下は、盗用した記事(朝日)と盗用された記事(読売)。

(朝日、1月31日掲載)
赤、黄、緑など色とりどりのもちを北アルプス・立山連峰から吹き下ろす
寒風にさらす「かんもち」作りが、富山県立山町で最盛期を迎えている。
富山湾特産のシロエビや昆布を練り込んだり、赤カブやクチナシなどで
染めたりしたもちを
短冊状に切り、ひもでつないで室内につるす。
1カ月ほどさらすと豊かな風味が引き出されるという


(読売、1月27日掲載)
黄、赤、緑など色とりどりのもちのカーテンを北アルプス・立山連峰からの
寒風にさらす「かんもち」作りが、立山町で最盛期を迎えている。富山湾特産の
シロエビや昆布を練り込み、クチナシや赤カブなどで黄や赤に染めたもちを、
長さ10センチ、幅4・5センチほどの短冊状に切り、ひもでつないで窓を 開けた室内につるす。1か月ほど寒風で乾燥させると、もちの豊かな風味と 色が引き出され、サクサクとした食感が生まれるという
http://www.j-cast.com/2007/02/01005269.html



11 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:03 ID:bmIE89nk0
ジャーナリズム宣言 朝日新聞
御立派ですwwwww


12 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:07 ID:tnIsb02T0
最低な新聞社だな


13 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:09 ID:5txsKDcY0
コピペと言うか『そのまんま』w


14 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:20 ID:P/RYRhRM0
テレビだけ叩いて自分は他人事のようにしていたがやっぱり…




16 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:23 ID:kReIQKZU0
またどうせ、社会面の端に
「読売新聞の記事に酷似した記事があったことを訂正いたします。」とか
他人事みたいな記事乗せるんだろ?


17 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:31 ID:PubovpXP0
また赤卑新聞が盗用かよ
何度目だ?w


18 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:35 ID:uKzfTjyD0
中学生の書いた夏休みの宿題の読書感想文の写しだってもっと変えてるだろ…


19 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:40 ID:xPMY6qGxO
他社の捏造を批判してる場合じゃないニョロよ


20 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:48 ID:vxeFeKB70
「無敵皇軍!神国日本!」───→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園!」 ───→ 独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 → 数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ───→ 300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」─────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国!」 → 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている!」─→ 皇太子とダイアナ離婚  
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」──→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」─────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国!」───────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」──→ 外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」──────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を!」 ─────────→ EU憲法否決
「北朝鮮への経済制裁は中韓なしだと効果ない!」 ────→ 米1国だけで効果ありまくりですが
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ────────→ 中国の日本への報道規制要求発覚
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@;)  < スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
  .            ↓( 朝⊂)     ちょっと飲み過ぎたかなぁ・・・ゲップ・・
           //三/  /|
朝日新聞が読売新聞の記事を盗用!─→ ジャーナリスト宣言はどうしたの?m9(^Д^)プギャーーーッ

23 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:06:57 ID:NHSUPm8v0
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/compliance.html
――― 朝日新聞社行動規範 ―――

《具体的指針》

(キ)著作権、商標権などの知的財産権を尊重し、自らの権利を保護すると
ともに、他者の権利を侵害しません。


48 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:09:00 ID:ybC+t0rW0

      記 事 を 盗 用

ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ

           ∧_∧ 
-´⌒二⊃   (-@∀@) ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  .つ    ヾ__
          人  Y 
         し(__)

    ジャーナリスト宣言(笑)



107 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:14:18 ID:rJS3OifR0
       /二二ヽ
      イ _、 ._ 3
       ヽ凵Mノ   えー、この中にカンニングをした人がいます。
      /<∨> \
     / / :¶ ¶  つ           ザワザワ     ザワザワ
   ┏━━━━━━┓      ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧
   ┃            ┃      (@Д@;) ミ■Å■,,彡 (´m` )


       /二二ヽ
      イ _、 ._ 3
       ヽ凵Mノ   みんな目を閉じて、心当たりがある人は手を上げてください。
      /<∨> \
     / / :¶ ¶  つ
   ┏━━━━━━┓     ∩∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
   ┃            ┃       (@Д∩) ミ∩Å∩,,彡 (∩m∩)


            、z=ニ三三ニヽ、
 ゴ        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   ゴ     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     ゴ   lミ{   ニ == 二   lミ|
    .    ゴ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
         {t! ィ・=  r・=,  !3l    アサピー君、あとで職員室に来るように・・・
           `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
           Y { r=、__ ` j ハゴ
        .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゴ
        へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ  ゴ
     〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!     ゴ
     〈 \ \ノ つ | \ | \




146 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 19:18:48 ID:vxeFeKB70

 さあ、朝日新聞記事盗用キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
 ジャーナリスト宣言はどこに逝ったのか!!
 ネタバレキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
\                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _______    | なんだまた逃げ出すのか?… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l|   予想屋    │   \__________ __| 今度は読売新聞から盗用だって?
 _/l|   (-@∀@)   .|                    ∨   | まあいつものことだから…
 |  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄.||         デ、次ノ日ニャ        \__  ________
 | : : ||        |    .||         ソ知ラヌ顔デ マタ講釈          ∨
 | ::  ||        |    .||:: , -―-、、    垂レルンダヨナ… ∧_∧  ∧_∧
 |::   ||        |    .||::/   ∧_∧            (´∀` ) (・∀・ )
 | ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄l|::l   (;@∀@)           (  つつ (つ ⊂ )
 |::::::::: |  |天性珍語|  l|::ヽ、_ フづと)'::            人 ヽノ  (  | │
 |::::::: |  |____|  l|:::::::::人  Yノ::::ソソクサ…      (__(__)   し(__)
 |::::____|,,________,l|::::::::レ〈_フ::::::::::



195 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:58:36 ID:ZmZllxlW0
♪ ∧,_∧
   (-@∀@) ))  
 (( ( つ ヽ、   ♪ パクリ捏造お手の物〜♪
   〉 とノ )))           ジャーナリスト宣言〜♪
  (__ノ^(_)




213 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:59:37 ID:gf/rprTE0

  ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (#@Д@)__  ___ _< ムッ!また2ちゃんの愚民どもが、朝日叩きをやってるな!
  ( つ朝 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ 少しこいつらを黙らしてやらないと……
     |\.||   IBM   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     '\,,|==========|     

  ∧_∧   カタ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (-@∀@)__カタ___ _< 産経に矛先を向けちまえ!
  ( つ朝 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ 『盗用では朝日の仇敵の産経新聞も負けてはいない 』…と。
     |\.||  IBM   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     '\,,|==========|     



215 :名無しさん@七周年:2007/02/01(木) 20:59:50 ID:S6ffl8/hO
|│ /
|●\
|^∀^)― 赤・黄・緑のアフリカン配色にしたのがミソだね。
|_/
|│ \
|
|★ ̄]
|ハ´)<紅旗が一番アル!
| ̄☆≧
|@A@]<赤白青ならフリーメイソンの建国旗だね。
|⊂/
|ノ

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2007年01月30日

日韓掲示板ネタ47

日 「Yoko本に関する一考察」についての若干の補足
tokoi 作成日:2007-01-24 14:26:25 No.62057閲覧数:2492推薦ポイント:4 / 0 コメント数:256


元スレ
./read.php?ii=&board_id=phistory&nid=75458

上記のスレッドにおいて、私は"So Far from the Bamboo Grove"に関する韓国側の論点として三つを挙げた。

So far from the Banboo Groveは事実関係に齟齬・矛盾がある
Yoko Kawashima Watkinsの父親は戦犯(あるいは731部隊関係者)である
朝鮮を植民地にして犯罪を働いたのは日本である
これについて、いくつか面白い指摘を貰った。一つは韓国側dbohm氏によるものである

もし本当に yokoの父親が戦犯だったら誰かに這う状況だったろってこの過程で yokoの家族たちが普通の日本人たちよりずっと多い苦難を経験したはずだと推測するのだ……(中略)……yoko家族ばかりの特殊な状況が当時朝鮮にあったすべての日本人たちの普遍的状況であるもののように一般化されることができることを韓国人たちは憂慮するのだ

本気かよ、というのが正直な感想である。韓国の新聞やNaver韓国人の引用を見る限り、Yoko Kawashimaの父はソ連に連行され、Yokoは母と姉の三人で京城を経て釜山へと向い、その先々で朝鮮〜人による日本人に対する掠奪、暴力、強姦を体験しまた目撃したとのことである。従って、上の論理が成り立つためには、以下の全てが成り立たなければならない。

当時すでに731部隊は朝鮮〜人を人体実験によって意図的、計画的に虐殺したと朝鮮全土で信じられていた
731部隊の関係者は、本人だけでなくその妻や子供まで朝鮮全土で顔を知られており、どこに行ってもすぐにわかった
Yoko Kawashimaが目撃した朝鮮〜人犯罪の目撃談は全て虚構であるか、あるいは目撃談の被害者は全て731部隊関係者の家族である
Yoko Kawashima以外の旧朝鮮住民の厖大な証言は全て虚構であるか、あるいは全て731部隊関係者のものである
強姦被害を受け日本に帰還した女性の堕胎手術を行なった医師の記録は虚構であるか、あるいは被害者は全て731部隊関係者の妻と子である
この本に関する限り4.と5.は無視し得るかもしれないが、少くとも1.から3.は全て成立しなければついて上の論理は全く成立しない(さらに言えば、1.と2.が成立しなければ自動的に3.も成立しない)。Kawashima氏が直接体験したことも含めて朝鮮〜人による日本人に対する犯罪を全面否定すること以上に難しいかかる論理を以って「Yoko Kawashima氏の父が731部隊関係者である」と主張するほど韓国人は愚かではない、とは必ずしも言い切れないが、少くとも主たる目的ではなく後付の論理であることは間違いないであろう。そもそも、「Yoko Kawashimaが731部隊関係者の家族だからこういう目に合っただけであって、一般的なことではない」と主張すること自体、「事実の相対化、矮小化」であり、「韓国人は事実の否定と同時に事実の相対化・矮小化を行なうという奇妙な行動を取っている」という私の分析を覆すものではない。言ってみればこれは、自分が望まない形で自分を分析されたことへの反撥としてとりあえず反論してみたたぐいのものであろう。

もう一つ興味深いのは、日本側xiaoke氏によるものである。氏は「罪の否定の一環として、このような履歴を持つ著者は不道徳であり、その著述は信用できない、という論法」ではないかと指摘する。これは確かに大いにあり得る話である。「Yoko Kawashimaの父は731部隊関係者である」という主張は、客観的には「罪の相対化、矮小化」であるが、彼らの主観においては「罪の否定」であり得る。例えば呉善花について、韓国では「呉善花は水商売をしていた」ということが大きくクローズアップされ、Naver韓国人も、これをあたかも呉善花を引用する日本人に対する切り札のように語っていることが少くない。我々からすれば彼らは「彼女の主張や見解を批判することもできずに経歴を以って否定しようとする馬鹿」であるが、彼らにしてみれば、我々は「水商売女の言うことを信じる馬鹿」なのであろう。この論理を用いると、慰安婦問題は「韓国人は売春婦の言うことを信じる馬鹿」という論理が成り立つのであるが、考えてみれば彼らが「慰安婦=売春婦」をかたくなに否定する背景には、単に「可哀相なお婆さん達が薄汚い売春婦のはずがない」というだけでなく、「もしそうだとすれば彼女達の証言の信頼性が失われる」という発想もあるのかもしれない。さらに言えば、日本に関して肯定的な言辞を吐く際に韓国人が「私は親日派ではないが」と前置するのも、迫害を恐れる以上に、自らの発言の信頼性確保という理由があるとも考えられる。氏の指摘の示唆するものは非常に重要である。

とはいえ、これも「自分を弁護し得るかどうかが問題のΑであるが同時にΩであり、『事実』は自分の正当性/優位性を担保するかどうかによって決せられる。従って本来別個の立場であるべき『罪の否定』も、『罪の相対化・矮小化』も、彼らにとっては同一課題となる」という私の分析の大枠に反するものではない。単に、彼らの行動を主観的に語るか客観的に語るかの違いである。とはいえ、xiaoke氏の指摘は非常に的確であると思われる。我々が韓国人の言動を監察する際に心すべきことではあるであろう。

dbohm氏やxiaoke氏のように直接返事をくれた人とは別に、テキスト「伝統文化・芸能」板(旧歴史板)に掲示されたturinandayo氏のスレッドも面白い。氏によれば、二年前の中央日報は、"So Far from the Bamboo Grove"を評価していたのだと言う。

面白いよ。2年前は洋子話を絶賛していた韓国
./read.php?ii=&board_id=thistory&nid=1817566

二年前には彼らが評価していた"So Far from the Bamboo Grove"が、何故今非難されるのか?簡単に言えば、問題が国内向け、あるいは日韓間の問題だけではなくなったからであろう。韓国内だけであれば、朝鮮〜人による日本人に対する不法行為は「植民地支配」に対する恨みを晴らすものとして一種爽快感を与える、というのが言いすぎならば、少くとも「当然の報い」であり、さして問題にはならなかったはずである。日韓間においても、日韓間の被害・加害関係は(彼らの主観において)誠実な人間なら誰しもわかっていることであり、極右政治家やそれに洗脳された極右日本人が仮に文句を言うことがあっても、一般の日本人は「真実」がわかっており、ゆえに普遍的真実が棄損されることはないと彼らには映ったのであろう。実際、Naverでも終戦後に日本人に対する広汎な「報復」が行なわたことを「朝鮮〜人は日本の統治を喜んでいなかった」根拠として挙げる者も今まで少くなかった。

しかし問題は、"So Far from the Bamboo Grove"が十分に「聖化(w)」されていない、しかも世界のオピニオンリーダーであるアメリカで児童向けの推薦図書となっているということである。これは韓国人の世界観を棄損しかねない自体であり、それ故に過剰な、しかも(客観的に)的外れな抗議を盛大に繰り広げたのだと思われる。中央日報はその後の記事でいみじくも言っている。「今度の波紋の震央はアメリカだ。いくら反戦メッセージを盛っていると言っても、この小説がアメリカで中学校教材で使われることは確かに無理があったように見える。アジア植民地歴史に無知なアメリカ学生たちが日本がともすれば戦争の被害者と見做すかもしれないからだ。在米韓国人たちの反発はそれで正当だ」(平成19年1月22日付『中央日報』、i hun boen「ヨウコがしようとしたこと」、http://news.joins.com/article/aid/2007/01/22/2875107.html)「敢えてこの本の責任の先が誰かを言わなければならないとすれば、判断のつかない子供たちにこの本を勧めた米国政府だろう。大きくなった大人が読む小説と、子供たちが声に出して読む教材とは次元が違う。」(平成19年1月23日付『中央日報』日本語版、ソン・ミノ「『竹の森遠く』最後まで読んでみたら…」http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83923&servcode=400§code=400)。つまり、日本が戦争の被害者というのは誤りであり、この本は正しい「判断」をわきまえて読むべきであるということである。明確に文章にされてはいないが、これらの記述からは、「朝鮮〜人=被害者、日本人=加害者」という枠は前提として理解されるべきであるという考えが見て取れる。

結局のところ、中央日報の記事も、一見この本を評価しているかのように見えても、「自分を弁護し得るかどうかが問題のΑであるが同時にΩである」という前提を一歩も踏み越えてはいないのである。ただ、ことさらに弁護する必要があるかどうかという状況判断によって論調が異っているに過ぎない。逆に、それが担保される限りにおいて、彼らとて時に「冷静」にはなれるのである。



削除申告 推薦 反対

日 nitirin
1986年アメリカで発表された作品はその年ニューヨークタイムズの今年の本で選ばれたしアメリカの中学校教科課程必読書に選定←二年前にこのことも誇ってますよね(´・ω・`)
翻訳板よりまるまる転記(´・ω・`)
→日 tokoi
やはり、最近の北朝鮮がらみの問題が、韓国人に「自分がどう見られているか」という自覚を促したんでしょうねえ。自覚してもなお父親の経歴や学歴で対抗するあたりが、韓国人なんですが。w

--------------------------------------------------------------------------------
韓 allforyouj
私の疑問は簡単に二つだ.

"日本男は日本女の品物を狙ったし, 朝鮮男は日本女の身を狙った."

ヨウコ本人の文だ. これは 12歳少女の想像力なのか事実なのか分からない. それならこんな表現はザルモッイラヌンゴッ.

どうして等しい暴徒なのに日本人は品物だけ狙って朝鮮人は rapeをしているか?

韓国人は理解することオブダヌンゴッでヨウコが誠意を見せなければならないということ.

しかしヨウコは韓国言論との接触を拒否している.

→韓 guqghlwl
12才の幼い少女が強姦に対してもよく分かっていた.
→日 tokoi
少し考えればわかることを騒ぎ立てる馬鹿どもの相手をしていられないんじゃない?高齢みたいだし。
→日 aimaimoko
日本人は、列島に帰れば、日本女がたくさんいるので、無駄な時間を使って、半島で強姦する必要はないでしょう。当時、買売春は合法でしたよ。
→日 tokoi
つか、全財産を奪われて明日食うものも困っている人達が強姦に走るか、ということですな。
→韓 allforyouj
売買春もお金がなければならないの.www 品物を盗む貧しい日本人が売買春.??? 笑わせるおいぼれ.www どうして朝鮮人だけ強姦していただろうか? これは世紀のミステリーだ

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日 nitirin
作者とアメリカの学生にお悔やみを言いたいですなぁ。
彼らは、なんら変わらぬ生活を送っていたのに、韓国の気が変わった為に振り回されるんですから(´・ω・`)

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韓 guqghlwl
日本右翼,
ghostwriter,
洋子.

日本の絶妙の三角編隊が発進しましたよね...

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韓 allforyouj
私の二番目疑問はこれだ.

12歳少女が 12歳の記憶でお父さんの職場仲間の名前まで正確に憶えている. これは驚くべきな記憶力の持ち主なのにお父さんの職業に関してインタビューを要請すれば拒否している.

私はヨウコの記憶は事実はヨウコお父さんの記憶だと思う. それならお父さんの職業や思想的な背景が少女の記憶に影響を及ぼすことができるしこれはもう 12歳少女の記憶に頼った自転的小説の領域を越すのだ.
→日 aimaimoko
連合ニュースに嘘記事を書かれた後で、取材を申し込まれても、どんな歪曲記事を書かれるかと心配で拒否したとも考えられる。
→日 aimaimoko
小説を書くのに、いろんな情報を集めて書くことは、ごく普通のこと。yokoが見聞きしたことに、情報を肉付けしたとしても問題にするようなことではない。
→韓 allforyouj
aimaimoko / 疑問があったら明らかにするのが正常. 731部隊関連者と等しい名前や行績に対して反論が全然ない.
→韓 allforyouj
aimaimoko/ 小説のベースが少女の記憶ではなく戦犯の記憶に頼ったら問題になることができる.
→日 aimaimoko
半島男が、日本人女を強姦したことは事実だよ。いくら騒いでも変えられない。福岡県の博多港には、不幸な女性のための施設があったのだよ。yokoの証言以外にも、記録はたくさんあります。
→日 aimaimoko
だいたい731部隊の話自体、「731部隊真相糾明委員会のキム・チャンクォン会長」が無知で、シベリア抑留を知らなかったことによる嘘記事だから。嘘つきの相手はしたくないのだろう。
→韓 allforyouj
混乱の渦中にヨルドナムはイルボンニョを強姦していない? これはすごいね.www
→日 irogu
集団逃避中に強姦を起こして、孤立したらどうなると思う?すなわち死だ。
→韓 allforyouj
逃避の中だからもっと法に関係しないことを分からない?
→日 irogu
強姦好きな韓国人の思考だなw

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日 tokoi
Yoko Kawashima、「良心的日本人」であり反戦グループとの付き合いも深い人みたいなんですが。韓国に都合の悪いことを語れば右翼ですか、そうですか。w

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日 takoika
これが慰安婦の婆さんの話だと盲目的に信じるのになw 不思議な連中だよwww
→日 nitirin
金銭授受が有ると判れば、親日派に転落します^^
→日 takoika
じゃ、全てイルパだ〜www

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韓 guqghlwl
"日本男は日本女の品物を狙ったし, 朝鮮男は日本女の身を狙った."

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12歳少女の口で吐くことができないせりふだ.
この少女が
その当時 s.e.xを自分の生活の一部で, 慣れるように受け入れていたら
可能な事だ.

また彼女の偏見はすごいのだ.

特定人間と特定犯罪を連結するのが彼女の偏見ではないなら,
当時朝鮮人は全部彼女の目にだけ明確に仕分けされる蛍光明りを発散していたという話になる.

コメディを思い浮かばなかったら変だろう.
→韓 allforyouj
wwwwww 彼女は日本人ではなくスーパー超シャイ御印である可能性が...
→日 aimaimoko
作者は12歳ではない。すでにお婆ちゃん。
→日 aimaimoko
この小説では、逃げる途中半島の人たちに、親切にされたとも書いているようですが、そこも捏造ですか?
→韓 allforyouj
www どうして親切な人が rapeとあると言うか? むしろ品物をフムチヌンチォックが可能性が高いが...
→日 aimaimoko
列島人でも半島人でも、良い人もいれば悪い人もいる。それだけのことなのに、なぜ騒ぐ?  すべての半島人が強姦した悪い人ですなんて書いていないだろう
→韓 allforyouj
aimaimoko/ これから原点に帰ってあなたの指摘は正しい. しかしヨウコの小説は日本人は品物だけ盗んで韓国人は強姦犯で描いている.
→日 aimaimoko
当時、日本人は、列島に逃げ帰ることしか考えなかった。すべてを失った人も多いから、列島に帰った後の生活のためにお金が必要だった。強姦なんてするより、まずは食べ物とその後の生活費しか考えられない状況だったのだろう。yokoのお母さんだって、3万2千円も持っていたのに使わなかったんでしょう。12歳に拘っている韓国人がいるけど、この小説はyoukoが見聞きしたことを元に書かれているんだから、yokoが見聞きしたことだとしか言えないだろう。
→韓 allforyouj
aimaimoko / それはあなたの幼稚な発想で大部分の幅もは rapeと節度を同時にしている. 日本人暴徒によって恣行された rapeから明らかにするのが急先務だ.
→日 aimaimoko
小説に、日本人は、全く強姦をしなかったと書いているのか? 12歳の子供が見聞きした範囲の話だろう。
→韓 allforyouj
それを認めたら韓国人が rapeとあると言うことは過ちだ.

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日 tokoi
韓国の頭の不自由な子供達へ。スレッドを最後まで読んだ上でレスしましょう。「むしゃくしゃしたからレスした、文句を言えれば何でも良かった」というキムチ臭い子どもたちには、嘲笑と侮蔑の祝福を差し上げます。
→韓 allforyouj
おいぼれが激怒してわがまま騷いでいるがまともな反論はなくて.www
→日 tokoi
スレッドも読めない低能はキムチランドへお帰り下さい。
→韓 allforyouj
何? こんなあほらしい長い文を立てておいて死に物狂いで泣いている?www
→日 tokoi
君がこの程度の小文すら読めないことはよくわかった。w

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日 tokoi
このスレッドは"So Far from the Bamboo Grove"の記述が事実かどうかなんて全く触れていないのだが、それすら理解できない低能がいるというのは、人間存在のミステリーの一つですね。(,,゚Д゚)y━~~~~
→韓 guqghlwl
So Far from ---------->ところが少女は自分の記憶力を誇るように非常に断定的で確定的な技術方法を見せてくれている. .

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韓 guqghlwl
12歳少女の偏見は親の偏見だったし,親の偏見は結局日本の偏見だった.

12歳少女が 姦に対して朝鮮人と日本人を明確に区分する発言をすることは
彼女がその当時 s.e.xの達人だったとか,
彼女が朝鮮人と日本人を明確に区分することができるエスパーであったとか,
彼女の親がそのように洗脳させたとか,
日本右翼が雇った ghostwriterの作品だからだ.
→日 tokoi
君の妄想はともかく、スレッドの内容についてどう思う?(,,゚Д゚)y━~~~~
→韓 guqghlwl
私の指摘に感銘受けた...

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日 nitirin
二年前の絶賛スレッド(韓国語)http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=6&nid=1347810
→韓 guqghlwl
小学生の絵とパブロ・ピカソの絵は時々人々を混同させます. 専門家を自任する人が登場してパブロ・ピカソの絵だと言えば人々は拍手を打ちながら感嘆します.しかし小学生の絵で明かされれば自分ははじめからそのように思ったと言います.
→日 nitirin
韓国は簡単に情報操作で動くと言うことですね^^ 
→韓 guqghlwl
この世の中あらゆる人の共通点..
→日 nitirin
現在進行形に言われてもなぁ(´・ω・`)

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日 dengonban
はぁw  韓国では、小学生に反日の偏見を植え付けるので、日本もそうに違いない。

っていう、あの論法ですかw

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日 irogu
韓国では、12歳なら12歳の時点で、記憶が固定されるらしいw

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日 takejima

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韓 allforyouj
日本の 12歳少女はお父さん職場仲間の名前まで憶えている...www
→日 takejima
12歳なら、普通は覚えているよw。
→韓 guqghlwl
それならお父さんの職場も明確に憶えていますね...
→日 irogu
当たり前だろう。この著書には書いていないが、本人も「忘れた」とは言っていない。
→韓 guqghlwl
お父さんに対するインタビュー拒否...
→日 irogu
拒否?韓国人のインタビューを拒否しただけだろうw
→日 tatara3
普通覚えている。一緒に食事をすればおとうさんの職場の話になる。その時に人物Aとか人物Bとは言わない。
→韓 guqghlwl
hahaha...理解します.
→韓 allforyouj
それでお前は 12歳時代のお前お父さんの職場仲間の名前を憶えているか?. www 必死的でお粗末な言い訳.www

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韓 kwonhack
ボンゴトボで

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日 xiaoke
私が真っ先に思い浮かべたのは、ご指摘にあるように呉善花の経歴話だったんです。しかしまぁ、これほどスレ内容に無関係のレスがつくとは。~~━q(;´?`)ノシ
→日 tokoi
おそらく私の人徳のなせる業でしょう。orz

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韓 allforyouj
ヨウコの記憶では水を渡した親切な朝鮮人等は rapeとあって暴徒になって品物を盗んだ 日本男は品物だけ盗んだな. www
→韓 guqghlwl
"日本男は日本女の品物を狙ったし, 朝鮮男は日本女の身を狙った."は自分の発言を自ら否認する行為になりますね..
→韓 allforyouj
そうですね. wwwwwwww
→日 3110hr
生き残る為に食べるのに必死だった日本人は物品や金品を狙い、食べ物はあるが性欲を押えられない朝鮮☆人が女性の体を狙った。 韓国では極めて一般的だと思うけどね。
→日 3110hr
レイプ犯と親切な朝鮮☆人が同一人物と何処に書いてありますか?
→韓 guqghlwl
お前の感じは関心ないです....
→韓 guqghlwl
彼女の表現はすべての朝鮮人は女の身を狙ったと言っていますね...
→日 3110hr
基本の理解力が不足した韓国人は小説の内容が理解できていませんね。www
→韓 allforyouj
性慾を堪えることができないことは本人の経験?? wwww 常識的でも品物を盗んで逃避してイッヌンザの性犯罪のファックユルが高い.
→日 3110hr
韓国人に性欲を押さえる事が出来ていれば、レイプの被害者を更にレイプするような犯罪は起きませんね。 現実が証明しています。www
→韓 guqghlwl
小学生は家に行って自分の感じをママに言ってください..
→日 3110hr
おや?都合の悪い現実を提示されると逃げるのですか? 卑怯な韓国人らしい行動で安心しました。www
韓 djkim614
これは非常に正確な情報~!
洋子は嘘つき~~!


→韓 guqghlwl
嘘つきと言うよりはだれかに自分の名前だけ貸してくれた可能性が多いですね...

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日 tokoi
何故これだけ韓国人のレスがついていながら(大部分は特定二人のだけどw)、スレッドの内容を踏まえたコメントがただの一つも、全くただの一つも存在しないのか、理解に苦しみますね。(,,゚Д゚)y━~~~~
→日 irogu
読解力と思考能力の劣った2名ですからね。もしかしたら、文字も読めないのでしょう。
→日 takejima
彼らには、論理的な思考は無理w。それ以前に、上の文だけど、造船・人にはハングルだから読めないw。3行以下にまとめないと、彼らには、読解する能力が無いw。
→韓 guqghlwl
もう二行読みました. 明日頃全部読む予定です.
→日 tokoi
韓国人の間に、「タイトルしか読めない症候群」という謎の病気が蔓延しているのではないかと思うことがあります。(苦笑
→韓 guqghlwl
二行なら充分に補充されたと思いますが...
→日 irogu
正確には「タイトルさえ曲解する症候群」かもw
→日 tokoi
>guqghlwl 無理せず、出来ることから一つずつやっていきましょう。
→韓 guqghlwl
賃貸しする読みました.
→韓 allforyouj
彼の文を二行や読むことはあまりにも多く読みました.www
→日 tokoi
>irogu 彼らは決して歪曲してはいない。ただ、理解できる部分が限定されているだけ。このスレで言うと、「Yoko本」あたり。w

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韓 allforyouj
今考えだがハカダハングの場所ももしかしたら日本人暴徒たちに恣行された rapeの問題を朝鮮人に売り渡していることもできる.
→日 irogu
究極の馬鹿登場。w
→韓 guqghlwl
すべての朝鮮人は強姦犯だったというニュアンスを漂う表現を使ったことは, 日本右翼の要求があったからでしょうか?
→韓 allforyouj
否認しているが調査して見なければならない.
→日 irogu
アホだw日本人の強姦犯の存在は、朝鮮人の強姦犯の否定の証明にはならないのにw
→日 3110hr
試みに聞くが、そのニュアンスの文の前には条件を限定する為の文は無かったね?
→韓 allforyouj
逃走中品物を盗んで rapeをして身分を隠すため "私は朝鮮人だ. 殺してしまう." と言った日本男が非常に多いだろう.
→日 aimaimoko
12歳の子供が見聞きした範囲の話だろうに。

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日 irogu
たまにタイトルさえ勘違いして、訳の分からない書き込みをして逃げるヤツもいますからねぇ。
→日 tokoi
昔、三行要約をやってみたところ、韓国側が誰もレスしなかったあたり、少くとも「三行なら読める」というのは間違いでしょうね。「タイトルなら一部は理解する」が正確かと。w ./read.php?ii=&board_id=thistory&nid=1491029
→日 irogu
まぁ、「都合よく読む」か「読まない」が基本なんでしょうね。

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日 aimaimoko
「日本人は泥棒した。韓国人は強姦した。」←この一言を認めたくないために、何度も何度も、731部隊など話題そらしの捏造・嘘記事が続くのですね。

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韓 guqghlwl
12歳少女は非常に選択的な記憶力を所有しているようだ.

特定地点に至れば忘却の沼で潜り...
特定地点に到逹すれば昨日のように明確に技術....


→日 irogu
記憶は、通常でも印象的なことが鮮明ではないのか?
→韓 allforyouj
12三時代お父さん職場仲間の名前が印象的であるもの?
→日 3110hr
普通、印象の強い記憶が残り、本人が重要と認識しない記憶は薄れていく物だが、韓国人は平均的に記憶するのか? 御前等ほんとに人類か?www
→日 irogu
日本では「お年玉」という風習がある。毎年呉れる、父の友人は、とても印象に残る存在だ。
→日 aimaimoko
日本に帰ってきた後で、無事を祝って何度か会っているのかもしれませんよ。
→日 3110hr
外国の朝鮮で働く限られた仲間、当然、家族みんなで付き合いがあった。 印象に残って悪い理由が有るか?
→韓 allforyouj
お年玉の風習は韓国にもある.www しかしお年玉の外にお父さん職場仲間の名前は憶えることができない.wwww 君たちはすべて憶えている? そして正確に言えば友達ではなく職場仲間だ. お年玉とは関係ないじゃないの?.www
→日 aimaimoko
日本には、年賀状の風習がある。毎年挨拶文を取り交わしていても問題ないだろう。
→韓 allforyouj
hahahahaha 今度は年賀状??? すごい少女だ.

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韓 dbohm

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韓 guqghlwl
"日本男は日本女の品物を狙ったし, 朝鮮男は日本女の身を狙った."

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12歳少女がその頃これが何の意味なのか分かっていただろうか?

非常に老成ったことだろう?
→日 irogu
12歳で記憶や教育が固定されるのか?w
→日 3110hr
文の中に彼女の母親が彼女たちを「男の子の様に扱った」という一文が存在するはずだか、彼女の母親がその事を言い聞かせたとは理解しないのかね。
→日 irogu
後に、意味を知った事も含めて、一人の女性の物語だろう。
→日 aimaimoko
作者は12歳ではない。すでにお婆ちゃん。
→韓 allforyouj
どうして暴徒で品物を盗んでいた日本人男が rapeしないで水を渡してくれた韓国人が rape しただろうか?
→韓 guqghlwl
それなら初めて経験当時の年令と構わずに, 自敍伝を作成する人の年で事物を眺めながら文を作成すれば問題ないという意味?
→日 3110hr
何故親切な人とレイプ犯を同一と考えるのか理解できないが、文の理解力が不足してないか?
→日 irogu
「水を渡してくれた韓国人が rape 」←allforyoujは、読んでから考えなさい。話にならない。
→韓 allforyouj
ほら. 同一人だと言っていない. 馬鹿たちなの? wwww 水を渡した親切な朝鮮の. 品物を盗む日本人男暴徒. どっちが rape ファックユルが高い? これは基本常識だ.
→日 irogu
「自敍伝を作成する人の年で事物を眺めながら文を作成」←そういう物語だが?老婆が書いた、11歳時の体験談の本だぞ。

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日 tokoi
上のレスを見ていて思ったけど、「生活に困った日本人は女性の金品を狙い、最低限は満たされている朝鮮〜人は体を狙った」という説明は、確かに韓国人には同意しにくいのかもしれない。韓国の犯罪報道ではよく「強姦した上で金品を奪った」ってのがあるし。
→日 irogu
興奮したのか?翻訳されていない。
→日 tokoi
人間の言葉で書かなければ翻訳されません。
→韓 allforyouj
逃走中だった日本人男の rapeと節度を認定.? と言っています. wwww
→日 irogu
「水を渡してくれた韓国人が rape 」←allforyoujは、読んでから考えなさい。話にならない。
→日 aimaimoko
「強姦した上で金品を奪った」ってのがあるし。<ああ、納得!
→日 irogu
「逃走中だった日本人男の rapeと節度を認定.? と言っています. wwww 」←韓国人はrapeして金品を奪うのが普通なのですね。
→日 tokoi
日本人も金だけで済ますはずはないニダ!というのが、彼らの発想にあるのかもしれませんねえ。
→韓 allforyouj
何か無茶な話をして泣き叫ぶか? wwwwwwww お前たち言葉通り日本人たちが貧しくて逃走する暴徒たちだったら rapeの犯罪も一緒に行っているの. wwww
→日 tokoi
allforyoujのレスによって私の仮説は追認されたようです。w
→日 3110hr
行為中に盗んだ物を更に盗まれたら如何する。 食べる為に金品を盗んだ者がレイプなんて余計な危険は起こさない。 起こすのは性欲処理が目的の朝鮮人が多い。 当然の成り行きだ。
→韓 allforyouj
わがまま思っているが品物を盗んだ日本人男に rape あったのが明らかだ.www
→日 tokoi
朝鮮〜人は強姦ついでに金品まで奪う。だから、日本人も金品を奪うついでに強姦もしたはずだというのが彼らの「論理」のようです。お前ら、どこまで腐ってるんだよ。(´A`)

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日 takejima
> yokoの父親がシベリアに抑留されて 6年間服役したことは yokoの家族の経験が無事に日本で帰還した他の日本人家族たちとは違う特殊な状況になることができると思います. ←日本の敗戦は、1945年の8月15日。ソ連が日ソ中立条約を破り、参戦したのは、8月9日w。もちろん、65万人の抑留者が、戦犯のはずが無いw。まともな裁判もせずに、連行したんだからw。ソ連こそが犯罪者w。>多くの韓国人たちは yokoの父親が 731部隊に係わって手配されて逮捕したのではないか疑っているのです←731部隊関係者は、アメリカの司法省により、アメリカへの入国禁止w。すべて、君らの妄想w。全く根拠が無いw。

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日 prozokukoku
この騒ぎは、実に韓国らしい馬鹿騒ぎだったねえ。【一犬虚に吼えれば万犬吼える】。まさに韓国マスコミと韓国人の関係だ( ^Д^)

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韓 guqghlwl
それなら初めて経験当時の年令と構わずに,
自敍伝を作成する人の年で事物を眺めながら文を作成すれば問題ないという意味?

それなら 10歳に経験したことも, 5歳に経験したことも,
60歳になって文を書けば結局 60歳の価値観と偏見で言っているというのだ.

当然記憶は deviationになって ,60歳の偏見が 5セナ,10歳の感情に偽装されて表出される.
→日 irogu
「自敍伝を作成する人の年で事物を眺めながら文を作成」←そういう物語だが?老婆が書いた、11歳時の体験談の本だぞ。
→韓 allforyouj
その体験が事実に基礎していなくて問題があると韓国人は指摘している.
→日 hino_hideshi
そこまで解っていて、何で慰安婦の「証言」を一方的に信用しますかねえ
→韓 guqghlwl
それなら老婆の現在考えを 12歳少女の考えで偽装したという意味.
→日 aimaimoko
60歳の人が、10歳で経験したことを、10歳の幼稚な文章で書けと言っているのか?
→日 tokoi
つーか、「著書に描かれている朝鮮〜人の犯行は事実ではない」という罪の否定と、「Yokoの父は戦犯だった/日本は侵略国だった」という罪の相対化・歪曲かが両立してしまう韓国人の思考回路についてのスレなんだが。とりあえず、全部読んでからレスしろ。w
→韓 guqghlwl
慰安婦は日本政府が国家介入を認めましたよね..分からないようだ.
→韓 guqghlwl
12才の考えはなかったし, 結局その間暮して来た老婆の価値観と偏見に関する本だったという意味..
→韓 allforyouj
ヨウコの記憶がヨウコのお父さんの記憶なら問題ある.と言っている.
→日 nitirin
自叙伝は、その人の体験した事の伝記。内容に偏見や独善があっても問題なし。それが、人の心をうつかどうかが問題。自叙伝の間違いなんて指摘できようか?
→日 irogu
ヨウコの記憶がヨウコのお父さんの記憶なら問題ある.と言っている>返答になっていない。

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日 takejima
dbohm >それからねw。シベリアの抑留者には、当然だが、朝鮮・人も入ってるんだよw。彼らは、そのまま、ソ連で生活を続けたのか、北朝鮮に戻れたのかは知らないけどなw。下造船は、棄民政策だから、君らが知らないだけw。
→韓 dbohm
私は個人的に中立, まだ正確な事実が分からないから yokoの父親が戦犯だと主張しないです. そして tokoi様と私の論議は歴史的事実関係を計算しようとするのではないです. tokoi様が提示したワンスレ ./read.php?ii=&board_id=phistory&nid=75458 から正確に読んでください.
→日 tokoi
上に引用したことが韓国側が戦犯容疑を持ちだす理由であると貴殿が主観的に信じていることは疑ってはいませんが、それは後付の理由であるというのが私の見解。
→日 takejima
>dbohm 01-24 16:38 私は個人的に中立, まだ正確な事実が分からないから  ←分からないのに、他人を犯罪者呼ばわりする行為は、その事が、非難されることw。証拠も無いのに、勝手な想像で、、犯罪者呼ばわりする行為は、喧嘩を売ってる行為と同じw。
→韓 dbohm
takejima様はまだ論点を把握することができずにいらっしゃいますね. このスレの遊んだからは韓国人たちの「罪の相手化, 矮小蛍火」です.

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日 irogu
素朴な疑問だが、韓国人は、この本を何だと思っていたのだろうw
→日 hino_hideshi
朝鮮 人の犯罪を暴く決定的な証拠とでも思ってるのでは。
→韓 guqghlwl
素朴な返事. 右翼の充実な機関紙..
→韓 allforyouj
この本の意味はヨウコの行為に似ているでしょう. お父さんの職業等は隠して朝鮮人が rapeとあると発言することのように日本の加害者としての行為を否定して被害者に化ける魔法の本.
→日 tokoi
被害者の韓国人を加害者で作る嫌韓右翼本でわかってます。(,,゚Д゚)y━~~~~
→日 irogu
右翼の充実な機関紙.. >著者は左翼系の人物だぞw
→日 irogu
tokoi 氏、hino_hideshi氏>ダメだ、こいつら韓国人2人ともw
→韓 guqghlwl
そんな面がありますね... 強姦だと言う犯罪は平和の時にも発生する個人的な問題ですが,彼女は強姦犯は皆朝鮮人だったし言います. 私は強姦という個人的な犯罪事件は国家を問わず接していたが, 国家介入の集団強姦行為は日本だけですね.. 洋子小説の真偽可否は検証すれば明かされるが, "一個人の被害者= 被害者日本"でごたまぜになる状況を憂慮します.
→日 tokoi
>irogu 愛です。w
→日 irogu
tokoi 氏>愛かw強烈な愛だ・・・・・・・orz
→日 hino_hideshi
tokoi氏<この本は引き上げ時の混乱を記した数多くの「証言」の一つにしかすぎないのにね。どうも、この本をネタに韓国人の犯罪を糾弾しようとしている、とか考えてるんでしょうか?
→日 tokoi
>hino_hideshi この本に関する彼らの敵はアメリカですが、日本に対する道徳的優位性という点でしか、自分達の正当性を主張できないんですよね。だから、日本人もやったはずだとか、父親が731部隊関係者だとか、日本を貶めることが「戦い」になってしまう。w

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日 hino_hideshi
と言うか日本人は最初から小説と思ってますよ。60才の人が10才の頃の記憶を頼りに書いた「小説」。日本人がこの本をどう位置づけてるかまず理解してはいかが?青組の方々
→韓 guqghlwl
"記憶は非常に選択的, 恣意的に加工"を添付してくだされば感謝...
→日 irogu
だから、「選択的, 恣意的に加工」も証明できないんだよ。wお前は、相変わらずだなw
→日 hino_hideshi
そう、一方的な証言は証拠にならないと、いつも日本人は言っているじゃないですか?ようやく理解してくれたのでしょうか・・・。
→韓 guqghlwl
加工されなかったという証拠もない...私は加工されたと思うというのだ. 検証されるが..

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日 pochikundas
gugghlwl allforyouj はこれを見たらどうだ。http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83966&servcode=100§code=120 中央日報だから、そちらにも記事があるんじゃないか。
→韓 guqghlwl
小学生の絵とパブロ・ピカソの絵は時々人々を混同させます. 専門家を自任する人が登場してパブロ・ピカソの絵だと言えば人々は拍手を打ちながら感嘆します.しかし小学生の絵で明かされれば自分ははじめからそのように思ったと言います
→日 pochikundas
君は私のコメントの意味を理解したのか。
→韓 allforyouj
それはもちろん記者個人の考え. ずいぶん前にその記事は見た.
→日 pochikundas
それでどう思ったのだ。
→韓 allforyouj
pochikundas / 何? どう思う? 私がしている話は見えないの? www
→日 pochikundas
今は何を言っても駄目なようだ。落ち着くまでわめきまくってください。

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韓 tnaks4412


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日本の民度はこのようなことですか?
日本の民度はこのようなことですか?
日本の民度はこのようなことですか?
日本の民度はこのようなことですか?
日本の民度はこのようなことですか?
日本の民度はこのようなことですか?


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→日 irogu
急に現れて、何の花瓶だ?

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日 tokoi
こないだちょっと調べた限り、この本、北米ではジュブナイル小説に分類されている模様。
→日 irogu
ここに現れる韓国人は、この本について、韓国での報道さえも、全て調査していないようですね。
→韓 guqghlwl
韓国の報道は "捏造言論"が作成するのではなかったんですか?
→韓 allforyouj
韓国の報道は多様だ. 私はヨウコは被害者と思う. しかし加害者は日本だ. 朝鮮人の言い訳はおこがましい.
→日 irogu
では、お前は海外の記事を参考にしたのか?
→韓 guqghlwl
私は抜粹する能力がある.
→日 tokoi
目で見ずに心で感じるのです。そうすれば、真実は自ずと見えて来ます。
→日 irogu
私は抜粹する能力がある.>今のところ、有ると感じられる部分が、書き込みに見当たらない。

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日 takejima
シベリア抑留も、酷い話だよな。日本人も悲惨だったけど。造船・人の場合は、それに輪をかけて悲惨だしなw。造船・人の場合は、例え生き残っても、下造船には帰ることは出来ずに、北朝鮮だったろうしなw。その上、いまごろになっても、下造船・人に戦犯呼ばわりw。
→韓 guqghlwl
"日本男は日本女の品物を狙ったし, 朝鮮男は日本女の身を狙った".....その頃朝鮮の人は s.e.xにだけいちめん精神が集中されていましたよね.ひたすら朝鮮の人だけ...
→日 takejima
>その頃朝鮮の人は s.e.xにだけいちめん精神が集中されていましたよね.ひたすら朝鮮の人だけ... ←日本人だけじゃなく、ベトナム人や中国人も、造船・人をそのように認識していますよw。
→韓 guqghlwl
君の認識に対して言うのではなくて, 根拠に対して言っていますが...
→韓 allforyouj
それで日本人はセックスアニマル(sex animal)のニックネームを得たことか? H水や avの対価になったか? www 貧しい. pupupu
→日 dengonban
allforyouj<韓国人は、KFCの称号を貰いましたね。
→日 takejima
アメリカの西海岸で、逮捕される売春婦の9割は、下造船・女性w。日本にも大勢の下造船・女性の売春婦がいますw。下造船には、日本人の売春婦が大勢いますかw?愚かな下造船・男は、日本製のAVを盗み見してるだけw。盗み見した知識で、何を言っても無駄w。その行為が恥なんだよw。

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日 3110hr
人が記憶で物を書くとき、その当時に得た記憶のみではなく、後の人生で得た情報も混ぜて書く事になる。 当時知りえなかった情報などが混在する理由だ。 だから、過去の証言は証拠能力に欠けるのだ。そのへん韓国人は理解しているのだろうか?
→韓 guqghlwl
だから現在老婆の価値観と偏見に関する本というのだ.12歳少女の考えではなくて...
→日 irogu
この2名を見る限り、無理な話のようだ。
→韓 allforyouj
ほら. 何? 騷いでいるが私の疑問に対してお粗末な言い訳ばかりしているんじゃないの.
→韓 guqghlwl
もちろんお前の頭脳では 無理..過負荷誘発...
→日 tokoi
被害者である韓国を加害者でつくった時点で、それは真実に反する歪曲なのです。後年の著作だから、なんていうのは、後付けで出て来た反論に過ぎません。(とマジレス
→日 3110hr
朝鮮☆人にレイプ犯が多いと言う記憶は後の情報か、当時の記憶化を限定する事が出来ない以上偏見とするのは無理でしょう。 もし偏見とするなら韓国人がレイプ犯が朝鮮☆人ではない事を証明する事が必要です。

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韓 dbohm
最初のスレの遊んでから変質されてけんか版になっていますね... --;;
→日 tokoi
ところで、この手の「韓国論」は私やtooo氏やyonaki氏など、古参を中心にいろいろとやっているんだけど、正直どう思います?
→韓 dbohm
他の人々の意見を引き入れる必要はないと思います. 私は様が提示した "韓国人では"に対する弁論のみをするだけです.
→日 tokoi
いや、わりと皆アプローチが違うだけで同じことを言ってるんだけどね。貴殿のレスにしても結局、このスレで言っているように、「罪の相対化、矮小化」の範疇であり、前スレで提示したモデルに当てはまってしまうのだけど、それでいいのですかね?
→韓 dbohm
私は yokoの父親が戦犯であることと韓国人の 「罪の相手化, 矮小蛍火」とは関係がないということを言うのです.
→日 tokoi
>dbohm それについては、このスレの本文でコメントしているのだけど?
→韓 dbohm
それに対する私の返事は dbohm 01-24 16:14 です.
→日 tokoi
16:14は同じことを繰り返し言っているだけで、何の返事にもなっていないぞ。一体このスレッドのどの部分に対する反駁になっているのですかね?

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日 jbt
性犯罪者の韓国人がいくら嘘を積み上げても、アメリカの子供達とその親達に性犯罪者だったお前達の爺さんの過去が知れ渡ったという事実は消えない^」^。

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日 nitirin
自叙伝は、個人の体験した事の伝記。内容に偏見や独善があっても問題なし(個人にしか判らない)。それが、人の心をうつかどうかが問題。自叙伝の間違いなんて指摘できようか?←判ります?
→韓 allforyouj
個人の想像力で成してジンゴッなら歴史の教材等で採択は困る. それに特定国家の男を強姦犯で覆い隠していたらもっと問題.
→日 3110hr
明確な記憶違いでも起こさない限り無理だよね。 人の名前とか地域とかね。
→日 tokoi
普遍的真実に反しているので無効。
→日 nitirin
作者が「見た事」を他者が否定しても無意味。←判る?
→韓 allforyouj
tokoi / お前が言う普遍的真実というのは s.ex アニマル(s.ex animal)みたいな日本人の nick name? www
→日 irogu
allforyouj >もう、まじめな意見が無いなら、他の韓国人に迷惑だから、消えなさい。
→日 tokoi
>allforyouj ん?この本の「偏見や独善」は、「韓国人は被害者であり日本人は加害者」という君達が信じる普遍的真実に反するので許されない、と、君達の心情を代弁してあげたのだが、文句ある?(,,゚Д゚)y━~~~~
→韓 allforyouj
偏見や独り善がりはない. 誤った部分を指摘しているだけ.
→日 nitirin
allforyouj >見ることが出来ず、体験することが出来ないことの誤りを指摘する事が出来る?←判ります?
→韓 allforyouj
何? 文を読んでいなくて? 日本人男は品物を盗んで朝鮮人男は rapeをしている. なんかの変な想像を指摘している.
→日 nitirin
allforyouj >何故、想像だとの結論?
→韓 allforyouj
対話不能上に提示した私の疑問を精読して来てください.
→日 nitirin
著者はこう体験し記憶していた。←これで疑問の余地ある? 自叙伝なんですよ?

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日 takejima
dbohm >最後に、シベリア抑留者を、戦犯なんて馬鹿なことは、言わない方が良いぞw。シベリア抑留者には、造船・人も大勢含まれているw。彼らは、造船半島南部出身者であっても、下造船には帰ることが許されなかったはずw。本来は、下造船政府が、積極的に帰還事業や捜索をし、正確な人数を調査しなければいけないはずなのに、見て見ぬ振りをして、棄民してるだけw。現在の脱北者や拉致被害者と同じだなw。
→韓 dbohm
また申し上げるが最初に tokoi様が yokoの父親が戦犯という仮定の下に韓国人たちが "父親が戦犯なので娘にためにを加えても良いと思う"とズザングハンゴッに対する弁論であるだけです. 論旨を正確に認知してください.
→韓 allforyouj
どうして賦役は日本政府がさせて韓国政府に責任を押し付けている????

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日 hino_hideshi
ところで仮にyokoの親が731部隊と証明出来たとして、その日本に対する道徳的優位性とやらは、とうの米国でどれだけ通用するんでしょうね。というか通用すると思ってるんでしょうね
→日 tokoi
彼らにとって重要なことは、通用するかどうかではなく、通用すると自分で思い込める条件を整えることですからね。実際の効果はあまり問題ではないでしょう。
→日 hino_hideshi
どこまでも内向きですねえ・・・

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日 takejima
シベリア抑留者には、続きがあって、一部の抑留者は、北朝鮮に送られた。当然、北朝鮮は過酷な労働で、ほとんどが殺された。しかし、その中でも、造船・人の多くの抑留者は、日本人の手下だったと言う理由で、北朝鮮でも、日本人より、より過酷な労働を強いられた。造船・人は、何処までも行っても、きりが無い無限地獄だよw

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日 tokoi
このすぐ下のスレなんて、このスレッドの良い補強材量だし。「洋子のお父さんが 731部隊最高位幹部おこることもできると言う」で、結論は「これは本当に明白な加害者だ」。見事に罪を相対化、矮小化しております。(,,゚Д゚)y━~~~~

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日 tokoi
そろそろ時間なので樹液を吸いに森に帰ります。(´H`)
→韓 guqghlwl
樹液を飲んで清い精神で帰還要望...

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韓 dbohm
整理します.

ゾンスレの tokoi様の主張 - 韓国人たちは "yokoの父親が戦犯なので娘にためにを加えても良いと思う" 「罪の相手化, 矮小蛍火」

私の返事 - 韓国人たちはもし yokoの父親が戦犯だったら yoko家族の経験は特殊な状況で "認識する" ののみ

tokoi様の返事 - yokoが帰還途中 "朝鮮~人による日本人に対するテロを体験してまた目撃"したことで延ばして yokoの経験は一般的な状況.

私の返事 - yokoが帰還途中目撃したことは tokoi様が最初に主張した韓国人たちが思う「罪の相手化, 矮小蛍火」の "認識"とは無関係の話
→日 tokoi
だから、「それは一部のことだ」という主張自体、「罪の相対化、矮小化」の範疇であって、「罪の否定」とは別次元のことでしょ、と言っているわけだが。そして目撃例云々は、「Yokoは父親が戦犯だったから特別に危害を加えられた」という主張が成立する条件。そんな阿呆な主張を主目的にしているとは考えにくい、という話。ちゃんとスレを読むように、
→韓 guqghlwl
20分で作業終了...
→日 tokoi
>guqghlwl 私のような清い心の持ち主は20分ほどで精気を取り戻せるのだ。w
→韓 dbohm
様の主張の核心は韓国人たちが yokoの父親が戦犯だと主張する理由は yokoの家族たちが韓国人たちにあった 危害を "正当化" させるための. vs 私の意見 -> 韓国人たちが yokoの父親が戦犯だと主張する理由は彼が戦犯なので yokoの家族がもっと多い 危害を経験したはずだと "推測"するの, 差を理解することができますか?

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韓 guqghlwl
洋子は本を著わした.

対象は 12歳少女の記憶...
もちろん 10歳少女,5歳少女でも構わなかった.
他人だと言っても構わなかった.

どうせ現在自分の価値観と偏見で文を作成するから...

ところで ghostwriterの幽霊が本をくるんでいるような感じだ.

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日 prozokukoku
1年半前には、「良心的日本人によって書かれ」「日本の右翼的傾向の為に出版されなかった」と言われた良書が、通信社のキャンペーンで簡単に「731部隊員の家族によって書かれた、右翼の陰謀の書」に変身する。そして、その過程で、誰も異議を唱えない。実に韓国・北朝鮮的だねえ( ^Д^)
→韓 guqghlwl
その間誰も指摘しなかったという理由が洋子小説に対する神聖不可侵の根拠ですか?
→日 prozokukoku
何故、そのような事がおこるのかを考えてご覧。それがtokoiさんのスレの要点の一つだろ?
→日 prozokukoku
それが韓国社会の危さだと思うよ。

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日 tokoi
では、良心回路と自動返信サブルーチンの定期メンテナンスのために本当に落ちるよ。韓国の皆さん、せめて何か書く前にスレをきちんと読むましょうね。tokoiお兄さんとの約束だぞ。☆

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日 jpn1_rok0
基本構造は、変装していたはずの土田さんを金九がなぜ陸軍中尉と解ったか?という問題と同じですな。( ´H`)y-~~

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日 p9cm
今晩も元気な子供が来てますね。

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日 cruciancarp
そうか、わたしゃ一連の「Yoko話」から韓国人の知的怠惰を昨日「発見」したばっかりだったんだが、tokoi氏は既に昨年指摘してたのね。てか常識?w
→日 cruciancarp
昨年×→一昨年

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韓 lad_sun
わ~ あっけない. . ハングックイがヘザ!? 私たちがその時代に日本より力がセッオ!? . 居直り反駁であるな~

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韓 lad_sun
ショッダリ倭寇, 顔(インガンマッオ!? いやらしくて),被造作倭寇(血が汚い.),ハックサルザルする倭寇, ヘゾックジルで発展して侵略した倭寇,馬鹿右翼が存在する倭寇, お上手なことは韓国人に言いかかること,うぬぼれること,
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日韓掲示板ネタ46


日 侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない
roxxan 作成日:2007-01-23 13:22:47 No.1579853閲覧数:709推薦ポイント:0 / 0 コメント数:146

Korea: ./read.php?ii=&board_id=thistory&nid=1817403
Japan: ./read.php?ii=&board_id=thistory&nid=1817403

withymn 01-23 13:03
日中戦争は誤った概念だ. 中国侵略が正確だ.. 侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用受けることができないことではないか?


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日中戦争と中国侵略にいかなる違いがあるのだろうか。
中国は日本と戦ったことはなく、一方的に武力を行使されるだけだったとでも言いたいのだろうか。

定義は曖昧なままであるが、仮に中国侵略があったとして、侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができないならば、中国を守る国際法・条約は存在しないことになるが、それでよいのだろうか。

うっすらと想像できるwithymnの脳内理論は、あの「(*'ω'*)誰も否定することができない "絶対真理"」によって「日本は悪い国」であるから、「(*'ω'*)"歴史の神"が存在したら日本を絶対に許さないです」という理屈と同じなのだろう。

こういう糾弾のロジックは、文明社会では通用しないのだがねえ。


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withymn 01-23 13:07
なぜ? かんしゃく?? 論理がない日本人!!


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韓 withymn
特定アイディーを指目して... 日本人は礼儀さえないです.
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 事前に了解を求めたはずだが? それに自分の発言に自信があるなら問題なかろう。
→日 yasoshima
withymn >>翻訳すると、「日本人は私を許してください/無傷で見逃がしてください」ですか?論理的帰結でないのでお断り。
→韓 withymn
roxxan 01-23 13:26 > 論理的に話す興味さえ感じることができなくて..

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 「論理がない日本人」とまで豪語したのだから、自分の発言の正しさに自信を持ちなさい。

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日 cuore
壁|_・)  礼儀がないはずのふんどし倭寇に礼儀を求めるなんて、変な人ですね。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 朝鮮土人は自分の発言に責任を持つことが出来ませんでした。

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韓 withymn
yasoshima 01-23 13:26 > 笑っています.

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 日本人を論理がないと糾弾したのだから、お前の論理とやらを見せてもらおう。
→韓 withymn
何の論理が必要なのか? 論理以前に良心が必要だと思って.. そうではないか?
→日 cuore
壁|_=)  うーん、またしても香ばしい発言を・・・。

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日 burnerburner
かつて「日本人論」等で、日本人は論理的思考が苦手だと喧伝されていた訳だが。この青色氏の発言を見るに、かなり疑わしいですなあwww
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 上には上があり、下には下があるわけですよ。 もっとも、朝鮮土人の下は底なしで、比べる意味もないですが。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o  「良心」があれば何だというのだ?
→韓 withymn
まず中国侵略なの? それとも戦争なの? 問いたいです.

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 「論理がない日本人!! 」 と言いながら、早くも論理から遠ざかる腰抜けwithymn。 「良心がない日本人」と言っておけば良かったのにな。 もう遅い。 お前の負けだ。
→日 roxxan
「論理がない日本人!! 」 → 「 何の論理が必要なのか? 論理以前に良心が必要だと思って」  自分で自分を否定しております。 o( ´Ω`) o
→韓 withymn
pu~..ほら~ 論理がない日本人... その前に死になさいと記入した日本人がいるでしょう.
→日 roxxan
withymn 01-23 13:37 > 言い訳無用。 お前の論理を見せてもらおう。

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日 roxxan
withymn 01-23 13:35 > お前が言い出したことだ。 自分で定義しろ。 o( ´Ω`) o
→韓 withymn
気づくことができない... それなら中国との戦闘が侵略なのか.. それとも交戦圏行事による戦争なのか? に対して正義があるでしょう.
→日 roxxan
明確に定義しろ。 o( ´Ω`) o
→韓 withymn
戦争ではなくて侵略でありますが.. そうではないか?

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日 emilegalle
戦争ではなく、事変だと思います。

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日 tko0316
朝鮮土人はこんなんばっかし(笑)
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 半万年経っても文明人になれませんね。

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韓 zarigani
(V)´H`(V) ただいま. 何でしょう?w
→日 roxxan
o( ´Ω`) o お帰りなさい。 主文に書いたことが全て。

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韓 withymn
思弁は何ですか? 侵略と違うことですか?
→日 emilegalle
そのようなことも知らずに戦争を語っていますか。事変:偶発戦闘の拡大による戦争状態
→韓 withymn
ブバルゾントと言うことは日本の主張です... 句日本軍医謀略が油槽で事件, 老身校事件です.

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 助け船: 国連総会決議3314 -- 国連による侵略の定義(1974年12月14日)。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o で、侵略だとして、だから何なの?

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日 tko0316
毒饅頭(笑)
→日 roxxan
o( ´Ω`) o いや、普通に馬鹿狩り。

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日 ppsh43
逆に、日中戦争の場合、この理論を展開すると、日本は何をやっても良い事になるなw。  一般の通説とは違い、日中戦争は明らかに中国側の「侵略」で始まった戦争だしw  動員状況や事前の兵力配置、準備状況からして、確実ニダ。
→韓 withymn
中国から侵略?? 初耳な理論です.

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韓 withymn
日本の大陸侵略は満洲から始まった... その延長線上にいたむ. 南京事件もあることではないか?
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 自分が何を言っているかわかっていないだろう。
→日 emilegalle
日清戦争を知らないらしい。
→韓 withymn
日清戦争と日中戦争は同じ延長先山にあるのか?
→日 ppsh43
それ、マルクス主義者の理論だからw  韓国はマルクス禁止なのに、マルクス歴史学が盛んだねえw

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日 veritsat
せめて「起こした国は」ぐらいにしとけば良かったのに。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 面倒だからまとめに入ろう。 「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」 これは正しいな? 良いな? これが正しいと認めろよ?

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日 zeong
盧武鉉曰く「それが国際法上合法だというならば、そんな国際法に意味はあるのか」 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/19/20060419000021.html
→日 zeong
弁護士出身の大統領でもこの程度ですからネエ。

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日 burnerburner
withymn>>蛇足なんだけどww君の論理だと、日本は無罪になるんだけど。解らないの?〜ww
→日 roxxan
o( ´Ω`) o sheee
→韓 withymn
pu~..あなたの考えがおこがましいね.. 侵略自体が有罪なのに..

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日 ochimusha
どうしても「一時撤退して調べて戻ってくる」と言う行動が見られませんね。「議論になるとパニックに陥っても何とか留まろうとする」。「逃げ切ると安心し、次への用意は一切しない」。「でも悔しいからまた議論を挑んでしまう」。これを繰り返すほど何かを確実にうしなっていくというのに。

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韓 withymn
roxxan 01-23 13:47 ..侵略で起こった事件は国際条約の規定さえ適用を受けることができない..> 侵略で起った事件にヘイグ六典条約の軍人と民間人の区別を適用するのがムリアだ.. これが私の結論...

→日 roxxan
o( ´Ω`) o だから適用を受けられないのだね。
→日 zeong
馬鹿だなあ(笑)

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 反論無きは合意と見なし、このスレの参加者全員一致で 「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」 これは正しい見解となりました。 めでたしめでたし。
→韓 withymn
うん!!.. 代わりに侵略に対する罪はあるから...
→日 zeong
次は事後法の遡及的適用ニダw

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日 roxxan
withymn 01-23 13:52 > o( ´Ω`) o 国際條約の規定がないのに、どこにその罪を規定する法があるの? wwwwwwww
→韓 withymn
馬鹿ではないか... 侵略に対する罪は別に問うことができるのだろう. 君逹はまだなの.. 以前の後日本の降参を受けた中国の姿勢は 怨恨 徳で返す.. というのだろう.. 君逹とは次元が違う.

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日 yasoshima
roxxan >>論理を標榜する韓国人って追いつめられると訳の分からない二択質問を提示してきますよね?(このスレでは支那事変は侵略か?戦争か?)大昔ibmと話していたら火-病になって「韓国が10万以上の侵略軍を防いだのは○○回だ?認めるか認めないか」と迫られましたな。不詳、知らんがな。  どういう習性なんだろう?
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 煙幕張って時間稼ぎというところでしょうね。 その煙幕張に時間を費やしてしまうわけですが。

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韓 zarigani
(V)´H`(V)ROM していたが...これ...何か...グチャグチャ...早いうちに勝利宣言出るかも.w
→日 roxxan
o( ´Ω`) o こうなるはずの人間を相手にしたから、こうなるのは当然ですけどね。
→日 nitirin
同じく、ROMってますが、もう支離滅裂の精神分裂(´・ω・`)?
→日 lolotta
壁|v・§ 私もROM中…

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日 roxxan
withymn 01-23 13:56 「侵略に対する罪は別に問うことができるのだろう」 > だから、その根拠は何? 何の法律に基づいているの? その法はどこにあるの? o( ´Ω`) o
→日 roxxan
roxxan 01-23 13:42 > 国連総会決議3314 -- 国連による侵略の定義(1974年12月14日)。
→韓 withymn
こんな馬鹿がいるのか... 侵略を戒めなければ国際社会の正義が立てられているのなの? 君逹は以前の後何の名分で占領にあっていたし.. 戦犯に処罰されていたのか??
→日 yasoshima
朝鮮が分断されて、-朝-鮮-人-も戦犯になりましたが、何か?

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日 tko0316
私なら侵略というネタなら食い下がる自信はある。勝てないけど(笑)
→韓 withymn
食い下がりたくないの.. ただ. ヘイグ六典条約を無茶に南京事件に適用するあなたたちが切ない..

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日 roxxan
withymn 01-23 14:01 「君逹は以前の後何の名分で占領にあっていたし.. 戦犯に処罰されていたのか??  」> 占領: 敗戦、 戦犯: 極東国際軍事裁判所条例(極東国際軍事裁判所憲章)

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 逆に聞きたいのだが、「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」ならば、戦犯は、いかなる根拠によって裁かれたのだ?
→韓 withymn
極東軍事裁判で A急転犯の意味は何か? 平和を散らかした寝なさい.. 侵略は平和を散らかした人々に対したのではないか?

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日 roxxan
o( ´Ω`) o まさか、人類普遍の良心が根拠などとは言わないよね?

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日 tko0316
ハーグって言えば、土下座しに行った馬鹿民族いたよね(笑)
→日 bright0502
ハーグ密使事件のこと?

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日 roxxan
withymn 01-23 14:07 > o( ´Ω`) o まず質問に答えなさい。 私が答えるのはその後だ。 繰り返す。 「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」ならば、戦犯は、いかなる根拠によって裁かれたのだ?
→韓 withymn
繰り返すね... 侵略で国際平和を散らかした範囲に属するね.. A急転犯.. 極東軍事裁判. -以上-

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韓 withymn
おこがましいことはヘイグ六典条約だと言うことに... 軍人である民間人の服装... この規定を南京事件に適用しようとするお前の態度が問題だ...
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 態度の問題なのか? 「論理がない日本人!! 」 と言ったのに、態度の問題なのか?
→韓 withymn
PU~ その前に私の記入に対して... たまらない.. とレスした日本人がいたはずだ. ZEONG 引き継いだとか.. そんな日本人に対して.. 一言しただけなのに..
→日 burnerburner
ジュネーブ条約も読んでみようww

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 戦犯は、いかなる根拠によって裁かれたのだ?
→日 roxxan
withymn 01-23 14:11 「A級戦犯.. 極東軍事裁判」 答えになっていないぞ?
→韓 withymn
不十分なのか?

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日 roxxan
o( ´Ω`) o もう一度同じ質問をする。 「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」ならば、極東軍事裁判において、A級戦犯はいかなる根拠において裁かれたのだ?
→韓 withymn
極東軍事裁判の法的根拠を要求しているのか? 法的根拠の未備と言うこともたくさんあるが.. 日本に対して軽微だったという 論者もあることであるだけに..
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 早く質問に答えろ。

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日 yasoshima
初めから最後まで自己主張の疑義に答えられないのが韓国人。

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日 tko0316
時系列が無茶苦茶(笑)

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日 roxxan
o( ´Ω`) o つまんないねえ。 

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日 satan
 ええと、このチョーセン人はハーグ条約に従うと日本軍が南京でゲリラを殺傷したことが無罪になるから、その規定を無効にするために侵略では国際条約が適応されないと言っているのですかw
→日 roxxan
o( ´Ω`) o そういうことです。pu
→日 roxxan
o( ´Ω`) o zeongさんが上に書いたように、都合によって法律を有効にしたり無効にしたり出来るのが朝鮮土人の法概念。
→韓 withymn
誤解!!不法侵略だから.. 中国軍を殺害したのが罪になるのである..
→日 satan
なんちゅーか、はまらないジグソーパズルを無理矢理にはめようとする哀れな滑稽さを感じますな。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 「侵略では国際条約が適応されない」ならば、侵略は何によって裁かれるのか。
→韓 withymn
極東軍事裁判によって処罰された事実が分からないことか? うん??

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韓 withymn
yasoshima 01-23 14:13 > お前の話には関心がないが..相変らず.
→日 yasoshima
法的根拠無しで罪を裁けると思っているところが非文明人。
→韓 withymn
お前の物分りはそれ位か?
→日 yasoshima
withymn >>法的根拠の提示が出来ていない野蛮人が言い訳をするスレはここですか?

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日 roxxan
withymn 01-23 14:19 >  「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」ならば、不法侵略は国際條約の規定さえ適用を受けることができないのだが、それで良いな。o( ´Ω`) o
→韓 withymn
ヘイグ六典条約に対してそんなことを言ったが.. うん??
→日 roxxan
o( ´Ω`) o では、こう言い直せ。 「侵略で起こった事件はヘイグ陸戦条約の規定さえ適用を受けることができない」 この場で、お前が言えよ。

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日 roxxan
withymn 01-23 14:22 > o( ´Ω`) o そうかそうか、土人には裁判の仕組みから説明しないといけないのだったなあ。
→韓 withymn
文明人の見解はどれ?

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日 yasoshima
withymn >>逃げないで、早くroxxanの質問に答えろ。
→韓 withymn
PU~ 逃げずに?? 馬鹿ではないか/// roxxanが何の質問をしたのか? そしてお前は他のゴッエがで遊びなさい.. 邪魔になる.
→日 yasoshima
withymn >>おまえ、自分の言ったことも理解できない馬鹿だろ?

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日 tko0316
やはり土人はいつまで経っても土人(笑)

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 道徳を法の上に持ってくるから、こういうことになるのだが、エロい土人にはそれがわからんのですよ。
→韓 withymn
ヘイグ六典条約の民間人と軍人に対する条件は侵略にも適用されることなの?

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 最後の情けだ。 「侵略で起こった事件はヘイグ陸戦条約の規定さえ適用を受けることができない」 これを認めろよ。
→韓 withymn
南京事件にどうしてヘイグ六典条約を適用しようとするのか? それから聞いて見よう.

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 順番は守れ。お前が質問するのは、私の質問に答えてからだ。  「侵略で起こった事件はハーグ陸戦条約の規定さえ適用を受けることができない」 これを認めるな?
→韓 withymn
今まで言っていた. 南京事件で軍人が民間人服を着ることは正しくない... と言うことに対してどうして侵略戦争にヘイグ条約の規定を適用するか? と言ったの. 分かったのか??
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 自分が言った言葉すら認められないのか。
→韓 withymn
お前を教えるつもりはないが... どうして南京事件を取り上げながらヘイグ六典条約を適用しようと思うのか.. 私はもう分かっているが.. どちらの便でも日本の蛮行を消したかったんだろう..

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日 yasoshima
withymn 01-23 13:03 日中戦争は誤った概念だ. 中国侵略が正確だ.. 侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用受けることができないことではないか?   >>早く国際条約を根拠としない方法で戦争裁判が裁かれた根拠の提示を希望。やっぱり、口から出任せだから提示できないのだろう、うん?
→韓 withymn
pu~.yasoshima.. 分かっているのなの? 国際條約がヘイグ六典条約というのを.. そして南京事件に軍人が民間人の服を着てはいけない.. ということに対する私の指摘であったということを..
→日 yasoshima
withymn  >>おまえ自分で「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用受けることができない」って言っているが? 嘘つき決定。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o そろそろ終了。withymnは、自分の主張すら認められない馬鹿でした。 お終い。
→日 lolotta
§・w・;§お疲れ様でした…
→日 roxxan
o( ´Ω`) o あいー。

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日 tko0316
とりあえず脊髄反射しただけだから何も考えてないと思われ
→日 roxxan
o( ´Ω`) o 良心の問題ですから。
→日 yasoshima
馬鹿韓国人を論理と発言責任で追求する日本人が悪辣で〜。

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 後は無限ループですねえ。 jpn1_rok0氏と違って、こういう馬鹿を嘲笑し続ける根気と体力のないへたれな私。
→日 yasoshima
韓国人は戦犯は普遍的正義とか韓国人の良心で裁かれたとでも思っているようで。


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韓 withymn
南京事件の悪辣な蛮行を消すためにヘイグ六典条約を取り上げる論理の薄弱さに嘲りたいです.
→日 yasoshima
「日本人は悪いに決まっているから根拠の必要は無し」という法に基づかない韓国人の信仰告白ですか、そうですか。
→日 roxxan
o( ´Ω`) o はいはい、勝利宣言。「論理の薄弱」と言うからには、貴下の生硬な論理を開示願おうか。
→韓 withymn
ある方法で罪の思いから脱することは良いのだ.. ただ自分ばかりの日記で..

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日 roxxan
o( ´Ω`) o もう一度、切り口を変えて質問しよう。 「侵略で起こった事件は国際條約の規定さえ適用を受けることができない」 この主張はいかなる根拠によって、その正当性を担保されるのかな?
→韓 withymn
国際條約はヘイグ六典条約の民間人と軍人の区別規定だと言っても相変らず理解不能だ.
→日 roxxan
質問に答えなさい。

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日 yasoshima
お疲れ様でした。 withymnは自己発言の説明が宿題な。自己発言の責任が取れる論理力と知識が有ればな。
→韓 withymn
yasoshimaは. 他の所へ行って遊びなさい... 頼んだ時間がずいぶん前なのに..
→日 yasoshima
そんなに日本人に許して貰いたいのであれば、泣いて謝って頼んだらどうだ? それとも自己発言の根拠も提示せずに逃げるのか?

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 言い張るだけで、何も根拠を提示できないのでは、議論になりませんからね。
→韓 withymn
自分の理解不能から来るのだから... 私は二万終了だ.

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日 roxxan
o( ´Ω`) o 何一つ質問に答えられず、言い張るだけ。 お前の負け。 つまらないからお終い。 あとは一人で勝利宣言していなさい。

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日 satan
まー、言外に日本軍はハーグ条約にしたがっているから無罪という主張に追従したわけです。
→日 yasoshima
結局、韓国人は自己発言さえ日本人に依存・寄生しているわけですな。
posted by るる at 00:56| Comment(0) | TrackBack(0) | 日韓掲示板ネタ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年01月26日

日韓掲示板ネタ45

注まで読もう
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=74962
朴容寛さんのデンパは、面白いね。出雲<いずも>の語源は、韓国語の「イッチマ」ニダ〜。ワロタ

『日出<ひ・いずる>国、日本』という言葉は有名だと思いますが・・・・、出<いず>という読み方もしらないなんて、そんな無学でいいのかなぁ・・・。

ある在日の話 【講演会にて】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=1818524

日帝時代は実は幸せだったと聞きました
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75571





これはお爺さん 70歳誕生日(喜寿)宴の時 chuo大学韓国同門会


我家の写真アルバムを見れば , お爺さんが日帝時代に日本人と撮った写真が多くて初めに見た時は狼狽して恥ずかしかったりしました.



そしてどうしてお爺さんは日本人と親しく過ごしただろうか... もし人々が 悪口を言う親日派ではなかっただろうか..



それでこの前小さい頃に お爺さんに勇気を出して問って見たことがあります...



お爺さんはどうして日本の 巡使(警察) 公務員軍人など, 韓国人を弾圧して苦しめる人々と 笑いながら写真を撮って そんな人々と親しく過ごしたかと... (酷い目に会う覚悟をして真剣に問って見ました;;)



するとお爺さんが笑いながら実は日帝時代は朝鮮王朝が統治した時よりずっと幸せだったと言いました.. いろいろおっしゃってくださったが. まず医療技術が発達されて人々が病気の苦痛で解放される長く住むことができるようになったし.. 教育の機会が多くなって多くの人々が学んで豊かになることができたとおっしゃいました. その外も多いがよく覚えないですね ^^;



学校で先生が教えてくれたことととても違って, 幼い心に私はまた問って見ました.

日本人が韓国人を強制に徴用して酷使させたと... 慰安婦も作ったと... 独島も言い張ると...



お爺さん頃では韓国人強制徴用は知られたこととは違うと言いました.. 善良な人をわがまま強制に連れて行って徴用したのではなく, 死囚や強力犯罪者その外の犯罪者たちをジングヨングトに送ったと言いました. もちろん強力犯罪者たちの人権も重要だとなさりながら , ただその当時と今の人権は次元が他のことだおっしゃいました..



慰安婦問題は正確に分からないと言ったし, 独島は確かに我が国の地だと言いました. 日本だった韓国だった外交は自国利益が最善だから負け惜しみを言うことだと言いました.



あらゆる対話を交わしてから最後に私がお爺さんに我家は日本人と親しく過ごしたから親日派でしょうか? して問いました. するとお爺さんは..



親日派と売国奴は他のことだと言ったし親日が悪いのではないと言いました. その当時に韓国民族のためな最善の道は自分の位置で最善をつくして, 現実と 自分の位置を 認めて日本人から先進文物を学んで自分の物で作ることだと言いました.

また当時には大部分が親日だったし tvにナオヌンゴッのように 大多数人々が独立万歳をしなかったと言います;;



また無駄な自尊心で自分の位置と現実を否定して日製社会から離脱して教育の機会と近代社会への融化を拒否して独立万歳することが最善ではないと言いました.



お爺さんは日本 chuo大学法学科を卒業したし多くの事情で願った日本の弁護士はなることができなかったが解放の後政務職高位公務員で 働きました. 大韓民国の基礎を作った人々は大部分日本の大学で教育受けた人々だと 分かっています.



幼い頃はお爺さんとの対話がよく理解されなかったんですが今考えて見たら親日が無条件悪いことではないと思われます.また日帝時代が言論に出ることのようにそんなに 凶悪だったのではないと推定されますね;;



ネイバー遊びに来ている途中今日急にお爺さん思い出して.. 長文読んでくれてありがとうございます ^^


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういう一般の生き字引的な韓国人の話は知りたいですね。

韓国劇的 before after
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
posted by るる at 22:05| Comment(0) | TrackBack(0) | 日韓掲示板ネタ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年01月14日

日韓掲示板ネタ44

近代に入って3回も破産した朝鮮を救った日本

1回目

李氏朝鮮末期

当時の朝鮮は全国民の半分が遊んで暮らす両班であり、国家財政は当然ながら破綻していた。

閔妃が贅沢三昧で朝鮮政府6年分の国家予算を使い果たし兵士の給料を13ヶ月間も払わなかったそれが元で起こった壬午事変。

⇒ 日本の統治により両班階級は消滅し、日本国民の税金で半島の近代化が進められる。朝鮮の借金は併合後全て日本が肩代わりして返済



2回目

朝鮮戦争後

当時の韓国はアフリカ並みの最貧国であり、碌な産業も無く瀕死の状態だった。

⇒ 朴正煕が日本と日韓基本条約を締結し、半島における日本保有の莫大な資産の無償譲渡(放棄)、日本から有償・無償の資金及び技術供与を受け、産業を近代化させる(韓国の産業構造が日本に似ているのはこのため)



3回目
IMF危機時

1997年、韓国政府が破産。
先進各国は「韓国をサポートする必要は無い」と断言。
そのまま推移すれば、韓国は北朝鮮の生活水準に転落した筈だったが、日本政府は韓国の窮状を見かねて、韓国通貨ウォンを保証して韓国を国家破産から救い出した。



韓国が通貨危機に際して1997年12月4日にIMFと合意した金融支援は総額550億ドル。

この内訳は


国際通貨基金 210億ドル
世界銀行 100億ドル
アジア開発銀行 40億ドル
日本 100億ドル
アメリカ 50億ドル
その他 50億ドル



http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/asia/05/01.html



なんと日本だけで100億ドルの支援!!

韓国の通貨危機克服には、実は日本の政治力が大きく貢献している。
上記の支援が発表されてもウォンの暴落は止まらなかったが、その後、日本政府が迅速に邦銀から債務の返済期限繰延の約束を取り付け、欧米系銀行の同調を引き出して初めてその暴落が止まっている。

要するに、
韓国政府がIMFに約束しただけでは信用は回復しなかったわけで、「韓国は日本がbackで支えている」ことが示されて初めて一息つけたコトになる。







他にも2002年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために、7000億円もの日本の資金が使われたとか色々あるけどな。



日本から韓国への援助 一覧

援助内容」ー「年月日」ー「援助金額」

韓国鉄道設備改良事業1966-06-08 39.6億円
韓国漢江鉄橋復旧事業1966-06-17 3.6億円
韓国建設機械改良事業1966-07-20 23.4億円
韓国水利干拓および浚渫事業1966-07-20 11.88億円
韓国海運振興事業1966-07-27 32.43億円
韓国中小企業および機械工業育成事業?1966-07-27 54.0億円
韓国鉄道設備改良事業(2)1967-03-23 33.65億円
韓国輸送および荷役機械改良事業1967-06-27 9.35億円
韓国光州市上水道事業?1967-07-11 6.05億円
韓国市外電話拡張事業?1967-07-11 3.60億円
韓国大田市上水道事業1967-07-11 5.90億円
韓国産業機械工場拡張事業1967-07-31 10.80億円
韓国昭陽江ダム建設事業1967-08-07 3.96億円
韓国中小企業および機械工業育成事業1967-08-07 26.69億円
韓国高速道路建設事業1968-06-26 10.80億円
韓国市外電話拡張事業1968-10-30 6.48億円
韓国昭陽江ダム建設事業1968-12-28 46.98億円
韓国高速道路建設事業1969-04-14 18.00億円
韓国農水産振興事業1969-06-19 8.92億円
韓国嶺東火力発電所建設事業?1969-09-01 6.41億円
韓国清州市上水道事業1969-12-04 3.24億円
韓国南海橋建設事業 1969-12-04 7.88億円
韓国昭陽江ダム建設事業1970-02-04 27.01億円
韓国市外電話拡張事業 1970-06-25 5.17億円
韓国総合製鉄事業 1971-07-16 28.80億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業?1972-04-10 272.40億円
韓国総合製鉄事業?1972-05-01 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国商品借款商品借款等?1972-09-18 77.00億円 大韓民国政府
韓国総合製鉄事業 1973-01-16 10.87億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国通信施設拡張事業?1973-04-23 62.00億円
韓国漢江流域洪水予警報施設事業?1973-07-20 4.62億円
韓国商品借款?1974-05-13 77.00億円 大韓民国政府
韓国浦項総合製鉄所拡充事業?1974-05-22 127.88億円
韓国大清多目的ダム建設事業?1974-12-26 118.80億円
韓国農業総合開発事業 1974-12-26 194.40億円
韓国浦項総合製鉄所拡充事業?1975-07-30 2.25億円
韓国北坪港建設事業 ?1976-03-31 124.20億円
韓国忠北線復線化事業?1976-11-26 43.00億円
韓国通信施設拡張事業 ?1976-11-26 66.00億円
韓国農業振興計画 ?1977-06-10 126.00億円
韓国超高圧送電線建設事業 ?1977-11-28 40.00億円
韓国忠B多目的ダム建設事業?1978-01-20 140.00億円
韓国農業振興計画 1978-01-31 60.00億円
韓国医療施設拡充事業 ?1978-12-25 70.00億円
韓国農業総合開発事業? 1978-12-25 140.00億円 韓国電力(株)
韓国教育施設拡充事業 ?1980-01-18 100.00億円
韓国国公立医療及び保健研究機関近代化事業 ?1980-01-18 40.00億円
韓国都市下水処理施設建設事業 1980-01-18 50.00億円 建設部,大邱市,大田市,全州市
韓国教育施設(基礎科学分野)拡充事業?1981-02-27 60.00億円
韓国民間地域病院医療装備拡充事業 ?1981-02-27 130.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学小児病院)1983-10-11 54.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル炭川)?1983-10-11 115.00億円
韓国地方上水道拡張事業(釜山,ソウル,晋州)1983-10-11 78.00億円
韓国陜川多目的ダム建設事業?1983-10-11 204.00億円
韓国ソウル上水道施設近代化事業?1984-08-08 29.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル中浪)?1984-08-08 167.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山)?1984-08-08 63.00億円
韓国気象関連設備近代化事業?1984-08-08 42.00億円
韓国国立保健院安全性研究センター事業?1984-08-08 24.00億円
韓国住岩多目的ダム建設事業?1984-08-08 111.00億円
韓国大田市上水道拡張事業社会的サービス?1984-08-08 22.00億円
韓国都市廃棄物処理施設建設事業1984-08-08 4.00億円大邱市、城南市
韓国農業水産試験研究設備近代化事業?1984-08-08 33.00億円
韓国医療施設拡充事業?1985-12-20 123.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山長林)?1985-12-20 92.60億円
韓国下水処理場建設事業(光州)?1985-12-20 75.60億円
韓国下水処理場建設事業(春川) ?1985-12-20 32.80億円
韓国化学研究用・計量標準研究用資機材補強事業 1985-12-20 27.00億円
韓国教育施設拡充事業?1985-12-20 152.00億円
韓国総合海洋調査船建造事業?1985-12-20 41.00億円
韓国昭陽江ダム建設事業1970-02-04 27.01億円
韓国市外電話拡張事業 1970-06-25 5.17億円
韓国総合製鉄事業 1971-07-16 28.80億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業?1972-04-10 272.40億円
韓国総合製鉄事業?1972-05-01 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国商品借款商品借款等?1972-09-18 77.00億円 大韓民国政府
韓国総合製鉄事業 1973-01-16 10.87億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国通信施設拡張事業?1973-04-23 62.00億円
韓国漢江流域洪水予警報施設事業?1973-07-20 4.62億円
韓国商品借款?1974-05-13 77.00億円 大韓民国政府
韓国浦項総合製鉄所拡充事業?1974-05-22 127.88億円
韓国大清多目的ダム建設事業?1974-12-26 118.80億円
韓国農業総合開発事業 1974-12-26 194.40億円
韓国浦項総合製鉄所拡充事業?1975-07-30 2.25億円
韓国北坪港建設事業 ?1976-03-31 124.20億円
韓国忠北線復線化事業?1976-11-26 43.00億円
韓国通信施設拡張事業 ?1976-11-26 66.00億円
韓国農業振興計画 ?1977-06-10 126.00億円
韓国超高圧送電線建設事業 ?1977-11-28 40.00億円
韓国忠州多目的ダム建設事業?1978-01-20 140.00億円
韓国農業振興計画 1978-01-31 60.00億円
韓国医療施設拡充事業 ?1978-12-25 70.00億円
韓国農業総合開発事業? 1978-12-25 140.00億円 韓国電力(株)
韓国教育施設拡充事業 ?1980-01-18 100.00億円
韓国国公立医療及び保健研究機関近代化事業 ?1980-01-18 40.00億円
韓国都市下水処理施設建設事業 1980-01-18 50.00億円 建設部,大邱市,大田市,全州市
韓国教育施設(基礎科学分野)拡充事業?1981-02-27 60.00億円
韓国民間地域病院医療装備拡充事業 ?1981-02-27 130.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学小児病院)1983-10-11 54.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル炭川)?1983-10-11 115.00億円
韓国地方上水道拡張事業(釜山,ソウル,晋州)1983-10-11 78.00億円
韓国陜川多目的ダム建設事業?1983-10-11 204.00億円
韓国ソウル上水道施設近代化事業?1984-08-08 29.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル中浪)?1984-08-08 167.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山)?1984-08-08 63.00億円
韓国気象関連設備近代化事業?1984-08-08 42.00億円
韓国国立保健院安全性研究センター事業?1984-08-08 24.00億円
韓国住岩多目的ダム建設事業?1984-08-08 111.00億円
韓国大田市上水道拡張事業社会的サービス?1984-08-08 22.00億円
韓国都市廃棄物処理施設建設事業1984-08-08 4.00億円大邱市、城南市
韓国農業水産試験研究設備近代化事業?1984-08-08 33.00億円
韓国医療施設拡充事業?1985-12-20 123.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山長林)?1985-12-20 92.60億円
韓国下水処理場建設事業(光州)?1985-12-20 75.60億円
韓国下水処理場建設事業(春川) ?1985-12-20 32.80億円
韓国化学研究用・計量標準研究用資機材補強事業 1985-12-20 27.00億円
韓国教育施設拡充事業?1985-12-20 152.00億円
韓国総合海洋調査船建造事業?1985-12-20 41.00億円
韓国教育施設拡充事業?1987-08-18 129.11億円 文教部,国立科学館
韓国中小企業近代化事業?1987-08-18 77.50億円
韓国農業機械化事業?1987-08-18 77.50億円 全国農業協同組合中央会
韓国廃棄物処理施設建設事業 1987-08-18 53.72億円 大邱市、城南市
韓国酪農施設改善事業?1987-08-18 38.75億円 ソウル牛乳協同組合
韓国臨河多目的ダム建設事業 1987-08-18 69.75億円
韓国蔚山市都市開発事業(鉄道部門)?1988-06-22 44.40億円
韓国栄山江3−1地区防潮堤事業 ?1988-06-22 44.40億円
韓国下水処理場建設事業(済州・清州)?1988-06-22 41.59億円
韓国教育施設拡充事業 ? 1988-06-22 5920億円
韓国研究所施設拡充事業 1988-06-22 26.79億円 韓国遺伝工学,機械,電子通信,化学研究所
韓国私立大付属病院施設拡充事業 1988-06-22 56.24億円 梨ヤ女子大学,中央大学,漢陽大学,高麗大学,東亜大学
韓国大田上水道拡張事業 1989-08-22 14.34億円
韓国中小企業近代化事業?1989-08-22 62.00億円 国民銀行
韓国ソウル地下鉄建設事業 ?1990-10-31 720.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学校病院)?1990-10-31 43.20億円
韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業? 1990-10-31 21.60億円
韓国中小企業近代化事業 ?1990-10-31 115.20億円
韓国肉加工施設拡充事業 ?1990-10-31 17.28億円 畜産業協同組合中央会
韓国配合飼料工場建設事業 1990-10-31 54.14億円 畜産業協同組合中央会
韓国酪農施設改善事業 ?1990-10-31 24.48億円 畜産業協同組合中央会

追記資料1 韓国へのODA実績累計 (98年まで)
    
  贈与                     政府貸与         
 無償資金協力  技術協力       支出総額       

累計 233.84    913.72         3,601.54        

単位は、100万ドル(一億円)

※1965年の日韓基本条約にて日本から韓国へ支払った
 5億ドルは除く

※単位・金銭はすべて、日韓基本条約締結後援助が開始された
1966年当時のものそのまま。
現代の価値に換算すると総額は2〜3兆円規模になる


日本企業が、技術援助した韓国企業の一部


日本企業          韓国企業          技術援助内容
松下電器産業       亜南電器          カラーTV,オーディオ製品に
                                関する技術
日本ビクター        金星社           VHS方式VTRの特許及び
                                製造技術
日本ビクター        三星電子          VHS方式VTRの特許及び
                                製造技術
東芝             韓国電子          TV、オーディオ用バイポーラ
                                ICの設計、製造に関する
                                技術及び両者技術者の受け入
                                れ派遣
シャープ          三星半導体         IC製造技術
久保田鉄工        江産産業           上下水道用、中、大型バルブ
                                 の製造技術

日立精機          起亜機工           NC工作機の製造技術
小林コーセー       ジャリア            化粧品に対する製造技術
ヤンマーディーゼル   双龍重工業            中、大型船舶用ディーゼル
                                 エンジンに関する技術

東芝            金星通信            X線診断装置、超音波診断
                                 装置に関する技術

キャノン          ロッテ産業           高性能乾式複写機に関する
                                 技術

ソニー           現代電子            VTRの製造技術
日立造船         韓国重工業          船舶用エンジン製造に関する
                                 技術

日本精糖         第一精糖           精糖工場の自動化に関する
                                技術

日本ブレーキ       コリアベラール社       ブレーキ機構に関する技術
             相信ブレーキ社

TCM            金星産電社         バッテリ式フォークリフトに関する技術援助 
             起亞重工業社         フォークリフトに関する技術援助

東海ゴム         大興工業          防振ゴムに関する技術
大阪機工         三星重工業          工作機械に関する技術
三菱           現代自動車          エンジン・トランスミッションに関する技術
日本クライメイトシステム Doowon Climate Control社   自動車用空調機器に関する技術
メディネット       IMS社           免疫細胞療法総合支援サービスに関する技術、知的財産権
帝都ゴム         平和産業           TS工法実施権および技術
日産ディーゼル      三星重工業          トラックの国産化技術
上塗料         高麗化学           粉体塗料の製造技術



日帝時代

ダム建設
農業振興
治安対策で犯罪が激減
五千個の学校を建設
就学率1桁から61%に上昇
禿げ山に5億9千万本の植林
衛生状態の飛躍的向上
食事事情が安定し人口が2倍
鉄道敷設3847km
工場の建設による急速な産業化、e.t.c.......


イギリスのアイルランド統治でアイルランドの人口は半分になった
日本は韓国人を2倍に増やした




「いい加減にしろ韓国」 豊田有恒 平成6年 詳伝社
感謝されない日本の技術援助

 韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。浦項製鉄所を見学したとき、ぼくは、現在の日本との関係など、意地悪な質問を、韓国側の案内役にぶつけてみたが、言を左右にして答えてくれなかった。

ぼくの友人T氏が、提携先の製鉄会社の社員である。かれの依頼で、その会社の独身寮で講演を頼まれたときのショックは、いまだに忘れられない。かれは、「うちの会社には、韓国が好きな人間は、一人もいないでしょう」と言った。

 ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の最新鋭工場と、同じレイアウトになっている。単一工場での出銑能力では、日本と同じだが、人件費などの相違から、受注量がいまや日本をしのいでいる。だから、単一の工場では世界最大の生産量ということになる。

 この工場の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大のこの製鉄会社の社員には、いくらでも言い分はある。



「確かに契約として、会社として、やったことでしょう。だけど、それだけじやないんです。日本人は韓国に負い目を持っています。だから、このプロジェクトを成功させなけりゃいけないという使命感をみな持っていました。サラリーマンだって、生身の人間です。ほんの一言でいいんです。韓国語にも、ありがとう−−カムサ・ハムニダって、言葉があるでしょう。要は、気分の問題なんです。日帝36年を持ち出されると、こっちとしては、なにも言えません。うまく言えないけど、すべて終わったあとで、ぜんぶ自分たちがやったっていう態度にでられると、こっちとしても我慢しなけりやいけないと判っていても、割り切れない気持ちになるんです」



友人を通して、このとき知り合った製鉄会社の同僚は、こう言ったものだ。

この類の日本人の不満は、あちこちで聞かされた。これは、直接に聞いたものではないが、日韓共同プロジェクトとして、ソウル市の地下鉄一号線の工事は、日本の技術援助で完工した。だが、その開通式にあたっては、日本の援助には一言も言及されなかったという。

「日本と韓国」 昭和50年 朝日新聞社刊


『「日本にもこんな地下鉄があるか』。道案内の女子学生にこう聞かれてびっくりした。



 ソウル駅から青涼里駅まで7.8キロ。1974年8月、陸英修大統領夫人が凶弾に倒れた日に完成した地下鉄はソウルっ子の自慢のタネである。が、この地下鉄の建設に日本の経済・技術協力があったことは韓国民には全然知らされていない。「韓国の独力で完成した」という宣伝がゆきわたり、日本の協力については「外国の援助もあり」とつけ加えられる程度である。これにはソウルに住む日本人は一様に割り切れない思いでいる。後宮駐韓大使もこうした日本人の気持ちを代弁して「ひとことでも日本の経済協力が関与していることをいうよう配慮」(大韓商工会議所セミナーでの演説)して欲しいと遠慮がちに訴えたほどだった。

新日鉄の協力でできた浦項製鉄所にしても同じことだ。実際に功績のあった日本人実業家たちには勲章が贈られ、この国の知識人たちのあいだでは日本の協力があったことは知られてはいるが、一般民衆はほとんど知らない。「あきらめてますよ」と日本企業のソウル駐在員たちはいう。どうせ、かつて日本がこの国を支配した「三十六年」がある。なにをしたって日本は陰の存在。表に出て、いいように思われることはない、と。







有償援助も物価上昇率以下の低金利で融資

しかも当時世界最貧国に無担保で融資する日本

世界広しと言えど日本以外にそんな国はない



アフガニスタンでさえ先進国に出来る

これだけ莫大な援助をしてもらいながら

未だ先進国になれず援助に文句を付ける恩を知らない

韓国人は何故馬鹿で劣等ですか?

韓国人は生きていて恥ずかしくないですか?

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=533115
posted by るる at 14:01| Comment(152) | TrackBack(2) | 日韓掲示板ネタ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2007年01月13日

日韓掲示板ネタ43

日本人である私には、儒教の思想が理解できません。

韓国では1980年頃、妊娠した多くの女性は、医師によりそれが女だと判断されると、率先して中絶していました。儒教の思想では、女児が生まれてきた場合は、あまり喜ばれないためです。日本では考えられない異常な思想ですが、実際に韓国では公然とこのような事が行われていました。
※儒教の影響であり、中国でも同じ事が行われていました。
そのため、当時の男女の人口比率が異様な状態になってしまいました。
男性に対して、女性が極端に少ないのです。ある小学校では男女比が7:3に達しており、海外の批判の対象となっていました。
※韓国では、中絶が流行し、日本政府などからの度重なる強い指導を受け、1987年にようやく禁止されました。
しかし、実際には禁止後も、この流行は暫く続いていた。

あれから約20年が経過しましたが、その当時に生まれた人達が、そろそろ、結婚の時期を迎えます。日本では全くニュースになっていませんが、実際のところ、韓国ではどうですか?女性の中絶が行われていたことから、単純に考えれば結婚相手のいない男性が急増するはずです。実際に結婚できない事例が増えていませんか?結婚相手が見つからず、国際結婚が増加したりしていませんか?
非常に憂慮しています。

削除申告 推薦 反対

韓 g_5600 23:11
姙娠を子下ろしすることは儒教思想ではない. ただ副作用いいね. 儒教は世を渡る人間が持たなければならない基本的な徳目だ. 上人を敬って, 親に親孝行して, 男は女を守って女は男をめんどうを見ること. 儒教が切れれば, 野蛮的, 退廃的人間になってしまうことができる.
→韓 swjung1029 23:13
儒教の基本は序列であるので大部分消えても良いです. 儒教は不用現代社会で基本礼儀とエチケット位なら十分だと思います.
→韓 g_5600 23:14
そのように秀明コモ里, 一人ぼっち, 鬱病, 自殺が発達していますね.
→韓 swjung1029 23:16
過去朝鮮時代儒教が徹底的に支配する時代秀明コモ里, 一人ぼっち, 鬱病, 自殺がなかったの ? w
→韓 g_5600 23:18
儒教を序列だと思うのは儒教を勉強しアンアソだろう? 序列ではない著だ.
→韓 g_5600 23:20
法だけあると人間が著ありげに暮すことができることではない. 道徳と倫理, 儒教の徳目が分かると良心が生じて調和な著が形成されるのだ.

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韓 swjung1029 23:11
貧しい農民社会で男性 > 女性青年 > 子供これは仕方ないことですしかし最近韓国も変わっています. 過去娘遺産(思想) することも息子がいなくて娘が 2~3人場合で息子を生んでと強要するのが大部分です.

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韓 withymn 23:13
男女の 性比が 7:3 空想小説か? 可能な事なの? 105:100は認める.. 馬鹿は眠りや育って.

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韓 g_5600 23:15
現代社会は非正常的マテリアリズム時代として, 人間性喪失, さびしさが劇に達している.

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韓 g_5600 23:15
それにサイコパス(柳永哲みたいな希代殺人魔) 精神疾患も社会問題で頭をもたげている.

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1812851
posted by るる at 01:45| Comment(3) | TrackBack(0) | 日韓掲示板ネタ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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